Что бы не было вопросов или как избежать бана на Aliexpress или в какие сроки открывать спор...

Всем здравствуйте!

И так Вы рещили открыть спор но не знаете когда это лучше сделать за 15 дней до окончания защиты покупателя, за 10 или же за 5, 3, 1 день?

Что говорит об этом служба поддержки, специально для этого зашел в чат, что бы задать ряд вопросов и получить на них однозначные и исчерпывающие ответы.

Так по вопросу: В какие сроки лучше всего открывать спор и есть ли какие-то конкретные временные показатели...?

Техподдержка уверяет, что конкретных сроков нет, на мое обоснование сроков тоже отреагировали вполне объективно и понятно, так я указал, что ранее было описано на Aliexpress, что спор можно открыть по истечению 45 дней, т.е за 15 дней до окончания защиты покупателя:

-где 5 дней на спор и решение вопросов между покупателем и продавцом;

- 5 дней на обострение спора и принятие решения командой Aliexpress;

- 5 дней на возврат средств покупателю;

Итого получается 15 дней + 45 истекших в сумме получается как раз 60 дней защиты покупателя, все логично и предельно ясно, лично я открываю спор за 15 дней до окончания защиты и так делаю всегда никаких банов не было и никто не намекал!

Возражать техподдержка не стала но дала свои рекомендации, так по их утверждению КОНКРЕТНЫХ СРОКОВ ПО ОТКРЫТИЮ СПОРА НЕТ, но Вы вправе принимать решение самостоятельно...

Рекомендации Aliexpress по открытию спора до истечения сроков гарантийной доставки за 5, 3, 1 день приходит письмо с уведомлением и предложением открыть спор, в эти сроки согласно рекомендации и можно открыть!

В основном проблемы по спору возникают из-за невнимательности самих покупателей которые по своей наивносте или доброте душевной пропускают сроки защиты, поддались на уговоры и обещания продавца и упустили время... естетсвенно после окончания сроков защиты заказ закрывается, продавец получает деньги, а покупатель остается только с ожиданием и верой, что посылка все же придет.

Потому я рекомендую в вопросах покупок придерживаться все таки разумной логики... прежде всего контролировать сроки своей защиты которые видны в Вашем заказе и как правило на видном месте.

Если плохо видно то можно посмотреть этот скрин в увеличенном ввиде здесь: http://radikal.ru/lfp/s16.radikal.ru/i190/1701/7b/54af7102f4ba.png/htm

Очень частая и распространенная ошибка когда покупатель замечает, что сроки уже затянуты, порой посылка никак не отслеживается, она просто висит и по ней нет никакого движения и покупатель вступает в долгую переписку с продавцом где теряет бдительность и забывает о сроках.

Если Вы пропустили последний день защиты то спор как я уже говорил выше отркыть уже невозможно.

Некоторые заказы не знаю по каким критериеям их определят Али могут быть обжалованы, т.е возможно открытие спора после получения товара только в тех заказах где после завершения и закрытия заказа будет сноска (запись), что еще в течении 15 дней после вашего подтверждения в получении заказа Вы можете открыть спор если товар не соответсвует описанию или вышел из строя... естественно с приложением на то доказательств.

Повторюсь такое не на все категории товара, на какие-то есть, на другие нет, т.е подтвердил, что получил и заказ закрылся без предоставления 15 дней, т.е заказ окончательно и безповоротно закрыт.

Самое сложное отслеживание это безтрековых посылок, которые отслеживаются или нет только на территории отправителя, кактолько пересекает границу всякое отслеживание прекращается и здесь расчет только на сроки, так как больше нет никаких ориентиров. Исходить нужно из среднестатистического времени доставки в Ваш регион, конечно по доброте душевной, широте души, наивности можно пойти на дополнительное время защиты, поддаться на посулы, уговоры продавца... но если Вы чувствуете, что все разумные пределы по времени прошли или наисходе то незаморачивайтесь лишними проблемами и открывайте спор.

Итог спора так же зависит от того, что Вы предприняли и какие действия провели при получении заказа на почте.

Первое с чего нужно начать это с внешенго осмотра посылки, зачастую посылка имеет помятости, разрывы, а то и явное повторное запечатывание, т.е посылка кем-то, где-то была вскрыта и потом искустно заклеина... где возможно хищение товара или подмена его на деревянный брусок или кирпич.

Воизбежании подобного при обнаружении повреждений или вскрытий посылки необходимо задокументировать все это на почте, заснять на фото и видео, составить акт вскрытия на почте (комиссионно) где за подписью и печатью вашего отделения будет весь расклад относительно целостности твара, его соответсвия или вообще его наличия... если сотрудники отказываются от подобных мероприятий то лучше всего не получать данную посылку и не расписываться за ее получение пока сотрудники почты не соизволят сделать так как требует инструкция, а она именно требут документирование подобных инцидентов составлением акта. Данный акт с подписью и печатью, видеоматериалами представляется в качестве доказательств при открытии спора.

Так же когда заказ получен на почте и Вы принесли его домой вскрытие так же лучще всего записывать на видео потому как недобросовестный тороговец может положить всместо вашаго заказа, что нибудь жругое... либо девайс дешевле... либо вообще несоответсвуюшее покупке либо отстуствие такового или вместо покупки деревянный брусок или кирпич. Также весь процесс снимается на видео и потом прикладывается в качестве доказательств при открытии спора.

Теперь относительно того за что можно получить блокировку аккаунта или бан?

Опятьже согласно утверждениям техподдержки Aliexpress и Правилам о злоупотреблениях программ защиты покупателя следует, что блокировка аккаунта возможна с общей формулировкой - за нарушение правил защиты покупателя.

Причины блокировки аккаунта (Правила о злоупотреблениях программ защиты покупателя) с формулировкой- за нарушение правил защиты покупателя могут быть:

- открытие спора, когда вы уже получили возмещение;

- открытие спора в качестве возмездия против продавца;

- создание ложных претензий против продавца;

Не допускается:

- утверждение заказ не получен, когда в реальности он получен;

- утверждая, что товар существенно отличается от его описания в своем перечислении продукта, когда состояние товра на самом деле соответствует его описанию;

- открытие спора, когда вы уже получили возмещение от продавца или возмещения от поставщика оплаты;

- открытие спора против продавца в качестве формы возмездия после предыдущих споров;

- угрожая возбудить дело против продавца, чтобы получить скидку или дополнительные товары и услуги, когда заказ прибыл в состоянии, как описано в описании продукта.

Правила о злоупотреблениях программ защиты покупателя отсюда:

http://activities.aliexpress.com/adcms/help-aliexpress-com/rules_about_abusing_bp.php?spm=a273a.8138843.0.0.V3Y4ca

Скрин с переводом этого раздела

Но наверное как и везде есть исключение, так например удаленность где среднее время доставки 55-60 дней, а может и больше то тогда без продления защиты не обойтись, наверное именно для этого сделана ссылка для продления защиты покупателя, т.е движение посылки есть, она отслеживается но задерживается по причнам доставки почтой или транспортной компанией. Т.е смысла при такой ситуации открывать спор нет потому как команда Али во время спора обязательно добавит время потому как посылка отслеживается и есть ее движение.

Так же необходимо отметить, что пункт в Не допускается:

- утверждение заказ не получен, когда в реальности он получен;

Данный норматив работает не только при открытии спора, так если покупатель открывая спор получает возврат денег и товар то может рацениваться как мошенничество... получите бан.

Т.е статистика прибытия, не прибытия ведется, так же как и получение и недоставки (не получения заказа) если покупатель использует недобросовестную работу почты или трудности в доставке (удаленность) в своих целях периодически или на постоянной основе уведомляет о не получении товара но при этом товар получает... признается мошенничеством и бан обеспечен...

Потому при рассчете времени доставки исходить нужно из среднестатистических показателей в Ваш район, город и из этого уже исходить, как я уже говорил для г. Алматы вполне достаточно 35 дней... при открытии спора по истечению 45 дней или за 15 дней до окончании защиты посылка либо успевает прийти либо нет... т.е нет... ВООБЩЕ НЕ ПРИШЛА так как потерялась или продавец мошенник...

Т.е покупателя обвинить не в чем нельзя, потому как он после спора или во время него заказ так и не получил... т.е нет товара вернули деньги... пришел товар во время спора его необходимо отменить или перевести спор по другой причине, неисправность, разбит, не подлежит к использованию... заказ прибыл но неисправен...

Обманите при открытом споре получив товар... пару раз пройдет на третий в бан... мошенничество.

Принцип Вам товар, Вы деньги! Нет товара нет денег!

Придерживайся этих правил и все будет Ок!

Ссылка на более глубокое изучение правил:

http://rule.alibaba.com/rule/detail/3900.htm?spm=a273a.8138843.0.0.V3Y4ca

Связанные wiki-статьи и записи в блогах

60 комментариев

  • Therapyst (гость)

    Вот как быть с безтреком!? Они по отслеживанию "прибыло на территорию РФ", прошло 60 дней - тишина. Пишу проду о том, что нет товара,он продлевает защиту. 90 дней - тишина. Открываю спор, но прод отклоняет и пишет, что посылка в пути. Вот администрация и может подумать, что я обманщик- товар получил и хочу деньги вернуть. Сейчас часто теряются безтреки,а дарить деньги продавцу не хочется

    • Therapyst полностью согласен, а т.к. безтреки большей частью это копеечные товары до 5$, то за трек на доставку такого товара доплачивать еще 2-4$ считаю не целесообразным

      т.к. зачем люди идут к на али/ебай/JD и аналогичные магазины:

      1 цена, дешевле чем купить у себя в городе, а сроки не важны

      2 удобство, не отрывая пятую точку от дивана заказать и привезут домой, а не обежать пол города в поискать и не найти

      3 полное отсутствие нужно товара в продаже в магазинах

      ACCUSED 77
    • Therapyst Не согласен с Вами, Вы невнимательно читали...!

      Вопрос в статистике, такая большая компания имеет среднестатистические данные по срокам доставки, статистика доставки, потери и др. вопросы в том числе и в получении после спора... т.е покупатель периодически открывает спор в связи с неприбытием заказа но при этом получает его... Не знаю как у Вас, у нас на почте при получении любых посылок заполняется извещение в том числе и на безтрековые посылки которым присвоен местный трек номер типа вот такого: GE23272646KZ хотя изначально он шел допустим под таким: YT1727908979522203 отсюда при желании любая транспортная компания в том числе и Али могут знать о получении и доставке своих посылок. Естественно всю кухню почты я не знаю, но раз есть договор между Али и почтой России как и kazpost то наверняка имеются какие-то вопросы взаимодействия иначе площадка была бы убыточная...

      Вообще вся площадка организована и работает на ДОВЕРИИ и так сказать чистоплотности покупателя и продавца, т.е по сути в идеале продавец отправляет товар который должен полностью соответствовать описанию и при доставке заказа после подтверждения продавцом получает деньги. Но никогда не бывает гладко, в торговле как и в других сферах всегда были и будут мошенники как среди продавцов так и покупателей которые будут стараться обмануть ради своей выгоды. Потому добросовестный покупатель открывает спор когда явно посылка уже должна была прийти но не пришла... исходя из периодичности и опыта покупок (среднестатистические данные).

      Потому при открытии спора добросовестным покупателем не вызывает сомнений потому как возможные сроки истекли и вопрос стоит не в обмане, а защите своих интересов. Т.е при обосновании спора покупатель указывает о сроках и отсутствии какого либо движения или отсутствие отслеживания посылки.

      Я всегда при открытии спора указываю среднее время прибытия посылки, в том числе и крайних срока, указываю на отсутствие отслеживания и какой либо информации, прикладываю 3 скрина с различных сайтов отслеживания где видно отсутствие движения.

      За все время ни разу никто не говорил и не намекал, что я делаю, что -то не так, всегда выигрыш средств и неприбытие заказа. Так, что все честно!

      Вопрос с какими целями Вы на Али... за покупками или ... если за покупками и все честно БОЯТЬСЯ НЕ НАДО, а если где-то репутация подмочена и не раз то естественно когда нибудь но контрольный выстрел прозвучит и будет бан!

      Извините за много букв!

      Vladimir@68 2.8k
    • Vladimir@68 Ну это Казпочта вам присылает присвоенные внутренние треки. Почта России такого не делает и узнать внутри-российский трек подобного "безтрека" невозможно до вручения. Вообще ПР для настоящих безтрековых посылок присваивает свои треки исключительно для внутреннего учета. К тому же он еще и не всегда есть, этот внутрироссийский трек.

      igor 31.0k
    • igor Т.е мы еще хорошо живем! Надо же хотя бы здесь Казахстан обскакал Россию, а то вечно повторяет все ошибки... копирует то с России то с Нигерии, а тут такое!

      Кстати очень удобно, по трек продавца отслеживается по Китаю, как пришло в РК приклеивают свой местный трек и извещают покупателя согласно его данным на конверте... ХИЩЕНИЕ НА ПОЧТЕ ПРАКТИЧЕСКИ ИСКЛЮЧЕНО, потому как есть номер и о нем оповещен покупатель!

      Нашей бы почте расторопности, да тарифы сбавить вообще цены бы не было!

      Vladimir@68 2.8k
    • Therapyst За последний год я понял, что лучше доплатить за трек, а не гадать где посылка. По невнимательности сам заказал безтрековую посылку, а три посылки китайцы сами отправили другой почтой (без трека). Из последних одна умудрилась прийти, а по остальным открыл спор о недоставке. Двум продавцам указал, что эта их вина так, как сами отправили не той почтой. Споры были почти одновременно, вялотекущими, перед обострением деньги возвращались.

      Перед открытием спора просил продлить на 5, 10 дней, вдруг прийдет посылка, а за 1 день до окончания срока доставки начинал спор. Со своей стороны я все сделал: и допополнительное время ждалт( про и на трек смотрел, но время вышло посыка где-то.

      skvor22 143
  • Bagal 1.9k

    15+45=60 -это объективность. А всё остальное - юридическая безграмотность автора, нарушение прав продавца, у которого на доставку товара ещё немалый срок.

    • Bagal Если честно я не понял из того, что Вы написали...

      Насчет объективности 15+45=60 понятно... я придерживаюсь этих норм потому, что они реально объективны по времени доставки в г. Алматы, плюс как не крути но 60 дней это не моя выдумка или мое желание... ЭТО ГАРАНТИЯ АЛИ... все остальное от лукавого... т.е в принципе как тут некоторые пишут... все зависти от человека, его внутреннего мира, воспитанности, образованности.... склада души ну и так далее, т.е человек вправе САМОСТОЯТЕЛЬНОГО ВЫБОРА добавить дни к доставке или же нет... открыть спор или же подождать еще... любое принятое решение несет свои последствия... плюс готовность к спору... доказательная база. Даже не знаю о какой юридической безграмотности Вы тут говорите, это не Банк, не юридическая контора, здесь нет подписания договоров... здесь есть строгое выполнение правил если нет то получите бан... и никакого расследования, разбирательств, суда... Вы при регистрации согласились с правилами сайта, согласились с рисками и возможными последствиями как от своих действий так и от действий продавца или торговой площадки в целом.

      Так о какой юридической безграмотности автора идет речь... уважаемый?

      Или нужно было, что-то прилепить и Вы прилепили?

      Прочитайте комментарий Михаила Быстрова под этой статьёй, это действительно толковое, нужное, полезное дополнение!

      У Вас есть, что-то конкретное или с Вашей стороны как автора коммента выше и есть юридическая безграмотность?

      Зачем Вы это написали... какая юриспруденция... если Вы нарушите правила СДЕЛКИ, ПРАВИЛА САЙТА просто бан и на этом конец игры!

      Бесполезно куда-то писать, что-то доказывать...

      Bagal 1.1k такое чувство, что Вам просто надо было, что-то написать, так сказать вставить свои 3 копейки... не надо писать, что либо, ради того, что бы просто написать... от писанины должна быть ПОЛЬЗА как например от комментария Михаила Быстрова... ОЧЕНЬ ПОЛЕЗНОЕ ДОПОЛНЕНИЕ К СТАТЬЕ!

      Vladimir@68 2.8k
    • Vladimir@68 Тогда более доступно. Вы случайно не коллектором работаете? Тот же принцип действия. Напугать заранее, чтоб не было проблем потом. У продавца еще 15 дней дней " неприкасаемости". Защита товара -это и его время на доставку.Но Вы предполагаете, что товар не получите, и начинаете третировать прода заранее, занижая его срок доставки на 15 дней- это и есть нарушение прав продавца.

      Bagal 1.9k
    • Vladimir@68 Статья - это Ваше творчество и инициатива, Вам и освещать тему, а не надеяться на полезные комментарии. Они самой статье только в минус,т.к. Вами должно было быть всё изложено. Пишете - учитывайте, что кроме похвалы будет и критика. Воспринимайте адекватно. Конечно же статья в целом не бесполезна. Но про 15 дней- перегиб.

      Bagal 1.9k
    • Vladimir@68 Была бы возможность лично Вам написать- так бы и сделала, а не на форуме. "Правила о злоупотреблениях программ защиты покупателя" - это выражение повторяется несколько раз. Смысл этой фразы понимаете? Это электронный перевод "Злоупотребление Правилами защиты покупателя". Такие правила действительно существуют.

      Bagal 1.9k
    • Bagal Ну Вы Bagal не можете успокоится, Вам похоже эта статья покоя не дает…?

      Я не коллектор, у меня совсем другая специфика… ну это неважно! И так по Вашим комментам:

      15 дней которые не дают лично Вам покоя, эти дни не только продавца но и так же мои, потому как они так же входят в защиту покупателя и я ни как не претендую на эти 15 дней так как они входят в те самые гарантированные 60 дней. Потому по окончанию этих 60 дней каждый получает свое товар или деньги или товар и деньги это уже как карта ляжет или на тот конце продавец или проходимец, мошенник. Я выигрываю время и только! За все время моих споров я не получил товар, а значит действия оправданные, тем более, что спор можно отменить если заказ пришел в оговоренные сроки. Продавца никто не шантажирует и это невозможно потому как либо товар отправлен и каждый получит свое, а если нет, то китайцу действительно есть за что переживать. Так, что нарушений здесь никаких нет, а если бы были то я бы уже об этом знал от Али…а раз нет то Ваши конкретные в этом случае замечания неуместны!

      Vladimir@68 2.8k
    • Bagal Вы правильно подметили, что это мое творчество и моя инициатива!

      Статья написана не для какого-то моего личного пиара или получить восторженные комменты, похвалы, а ради ознакомления читателями относительно вопросов спора и возможности получить бан… помощь или совет что нужно сделать и как при этом не попасть впросак! Так как это мое творчество и инициатива, а я не профессиональный писатель притом, что я не работаю в Али или eBay, а лишь один из многих рядовых покупателей делюсь своим опытом и некоторыми правилами которых нужно придерживаться, что бы как можно дольше пользоваться площадкой и не попасть в бан. Потому уважаемый Bagal любое творческое дополнение или инициатива особенно которое будет полезным для статьи скорее БОЛЬШОЙ ПЛЮС, ЧЕМ МИНУС потому как мы здесь собрались для совместного решения некоторых вопросов и проблем, помощи друг другу и любое дополнение- это хорошо!

      Теперь насчет Вашей рецензии в которой я абсолютно не нуждался и не нуждаюсь, Вы прям сделали мне одолжение с определенным тоном: «…статья в целом не бесполезна», это не мое лично письмо к Вам или СМС, это статья если Вы еще не поняли которая предназначена для тех у кого есть сомнения и кому нужен совет относительно излагаемых здесь вопросов. Потому адекватно прежде всего нужно воспринимать Вам Bagal, а не мне… я лишь изложил свои мысли из своего опыта, а Михаил Быстров отлично добавил, за что ему огромное спасибо!

      Насчет 15 дней я уже Вам все сказал… не доставайте!

      Тем более, что даже у Али ко мне по этим вопросам нет претензий!

      Vladimir@68 2.8k
    • Bagal Это всего лишь акцент, для того, что бы читающие обратили внимание, что это не мое личное и это не из моего опыта, это ПРАВИЛА за которые если нарушишь получишь бан!

      Что Вы так зацепились? У Вас ко мне какие-то личные претензии, я Вас чем-то обидел? Что не так в статье, чем Вы недовольны?

      Vladimir@68 2.8k
    • Bagal последний коммент относительного этого:"Правила о злоупотреблениях программ защиты покупателя" - это выражение повторяется несколько раз. Смысл этой фразы понимаете? Это электронный перевод "Злоупотребление Правилами защиты покупателя"

      Vladimir@68 2.8k
    • Vladimir@68 Ничего личного. Уже хочется удалить, да нет возможности. Ну Вы же адекватный взрослый человек,пишете замечательные хвасты о своих товарах, почему неправильно реагируете? Статья- это работа, а здесь не доработано. Надо было Вам самому всё продумать. Прописать отдельно для нерегистрируемых МПО инструкцию открытия спора, отдельно для регистрируемых . Ведь сколько частных случаев, и в каких -то из них это правильно. А Вы пишете обобщенно для всех случаев. Вот в комментах достаточно изложить мысли вслух, да и ошибиться можно. Вообщем добра Вам, и Вы не бесполезный человек на этом сайте.

      Bagal 1.9k
    • Bagal Ну спасибо.... на добром слове...!

      Статья именно в общем, это так сказать основные вопросы как для новичка так и для матерых пользователей, которые подзабыли или потеряли...

      Это не инструкция и не свод правил, это рекомендации на фоне правил от Али и личного опыта... ВСЕ! Это не научная публикация, не научная статья, не научная колонка, страничка, не диссертация и это не научный сайт где перед публикацией требуется утверждение научного руководителя, декана или совета... Вы же сами сказали это личное творчество и инициатива... так чего Вы хотите? Досконального изучения этого вопроса с точки зрения науки с изложением с первоисточника с ссылками на свод Законов, правил, авторства других пользователей по этому вопросу?

      Может быть хватит и Вы успокоитесь?

      Вы конечно извините, я только на предыдущем комменте обратил внимание, что в переписке с женщиной... у меня по отношению к некоторым есть свои моменты и кстати вполне научные с точки зрения психологии... так, что считаю, что наши прения нужно прекратить потому как к хорошему или до добра они не доведут!

      Vladimir@68 2.8k
  • Moskit68 3

    В моём случае, товар был заказан 20.10.2016 . Максимальный срок доставки указан 41-48 дней. Трек не отслеживается. Продавец сам три раза продлевал защиту. Последний раз продлил до 20.02.2017. Я открыл спор. Продаван пишет - жди. Как быть?

    • Moskit68 Гарантированный срок- это конкретное число, которое прячется во вкладке "автомобильчика" на странице заказа ( https://yadi.sk/i/ukOiFtGy39sKmT ). Спор можно открыть по неполучению товара в указанный срок, приложив скрин отслеживания+ скрин автомобильчика, как в ссылке. ( Получили товар: НЕТ; тип проблемы:проблема с доставкой- защита истекает, но посылка в пути) В сообщении к спору :" Заказ от 20.10.2016. Со дня отправки прошло (укажете сколько) дней. Продавцом был гарантирован срок доставки- ( укажете ). Так как товар в указанный срок не был доставлен, прошу произвести возврат денег." )

      Bagal 1.9k
    • Moskit68 Дублирую ссылку, прежняя почему-то не работает https://yadi.sk/i/ukOiFtGy39sKmT

      Bagal 1.9k
    • Bagal Ну Вы меня просто удивляете, зачем, что-то смотреть в "автомобильчике", там только магическое число 60 дней, а вот действительная информация всегда перед глазами и никуда лезть, в том числе в "автомобильчики" не надо! Смотрите скрины:

      первый:

      http://radikal.ru/lfp/s013.radikal.ru/i325/1701/97/1af6796307f3.png/htm

      второй:

      http://radikal.ru/lfp/s016.radikal.ru/i334/1701/4a/0ce8c39cfca9.png/htm

      Vladimir@68 2.8k
    • Ссылки кликабельны, плохо видно нажмите на картинку она увеличится... ну Вы поняли зачем я это написал...!

      Vladimir@68 2.8k
    • Vladimir@68 Объясняю. В большинстве случаев эти числа совпадают, Но бывает , что продавец хитрит. И вместо того, что в автомобильчике , на защиту ставит больше дней. Из опыта.

      Bagal 1.9k
    • Bagal Если продавец хитрит то его нужно сразу ставить на место, для начала написать ему письмо о том, что есть не соответствие в сроках поставках и несоответствие в сроках защиты... если их два значения... хотя я такого за все время не встречал.

      Я сделал тут скринчик из вырезок трех разных страниц одного заказа, где ясно черным по белому есть все необходимые параметры по срокам защиты и доставке, все предельно понятно!

      Еще раз повторю не нужно ничего искать все перед глазами при открытии страниц заказа, все на виду, выделено красными обводами и если вдруг, что-то забыли Али сам напомнит по окончании защиты за 5, 3, 1 день.

      Вот скрин:

      http://radikal.ru/lfp/s16.radikal.ru/i190/1701/7b/54af7102f4ba.png/htm

      Vladimir@68 2.8k
    • Напомню если плохо и неотчетливо видно нажмите на картинку она кликабельна...

      Vladimir@68 2.8k
    • Bagal Скрины я предоставил продавцу в день открытия спора, но он каждый день признаётся в дружбе и просит подождать немножко.

      Moskit68 3
  • Вася Пупкин (гость)

    А это нормально? когда ждёшь 60 дней товар (с 11.11) в сумме 100$ а он так и не прилетает к тебе, продлеваешь срок еще на 7 дней и после открываешь спор о возврате средств, команды никчёмных Али тебе говорят жди еще 10 дней... так для кого тогда правила написаны? для чего тогда гарантия 60 дней доставки или возврата средств?

    • Вася Пупкин Поймите у Али реально сложный выбор с одной стороны не оттолкнуть продавцов со своей площадки и с другой не оттолкнуть покупателей... вопрос всего лишь во времени!

      Но не забывайте, что перед тем как открыть спор к нему нужно подготовиться, сделать необходимые скрины, что бы было видно, что заказ не движется, его нет на Вашей почте и все разумные сроки уже прошли, ну или как минимум срок гарантированной доставки который указывается продавцом!

      Рекомендую прочитать здесь под статьёй коммент Михаила Быстрова по поводу вопросов открытия спора, доказательной базы и чего не стоит делать исходя из практического опыта!

      Vladimir@68 2.8k
  • Хорошая статья! От меня, как от забаненного в свое время некоторые дополнения.

    1. Не забывайте про спор, если вы его открыли (как это сделал я),

    Если вы открыли спор, то вы должны в нем активно участвовать.

    a) если посылка не пришла - предъявляйте скрины (особенно для трековых посылок), что посылка не дошла до вас. Даже если вы понимаете, что админы могут сами посмотреть, делайте скрины, желательно с сайтов компаний перевозчиков которой отправлен ваш заказ. Замечено, что на споры с доказательной базой, фотки и особенно видео администрация лучше реагирует.

    б) если посылка пришла, но имеются проблемы. Идеальный вариант это распаковка с записью видео, но не все так делают. Поэтому если есть проблема - снимайте видео, фоток часто недостаточно, особенно, если они плохого качества.

    2. Когда открывать спор? Обычно открываю спор за 3-4 суток до окончания срока доставки, за 4 дня мне обычно приходит уведомление от али в моб. приложении.

    Но если посылка не трекается месяц, можно спор открыть и раньше.

    3. если уверенны в своей правоте не поддавайтесь на уговоры продавца предлагающего скидку на этот товар и возможно следующую покупку, отклоняйте его предложения разойтись полюбовно. Четкая доказательная база и никто вас не забанит.

    4. никогда не грубите и не угрожайте продавцу, каким бы он не был. Администрация, если до нее дойдет дело может расценить ваши действия, как давление на продавца и сыграет не в вашу пользу.

    5. Факт, что если у вас высокий рейтинг, то спорные вопросы решаются на порядок быстрее.

    6. обмануть продавца можно в частности на безтреках, но злоупотреблять и тем более хвастаться этим не стоит, китайцы с али и их посвященные русскоязычные адепты внимательно читают все профильные форумы и отзывы. И всегда есть риск попасть в бан, помните об этом!

    7. если товар долго шел, вы получили уже через спор деньги, а он все таки дошел. радуйтесь молча. Не делайте громких отзывов с фотками и тем более не пишите в отзыве как вам улыбнулась халява. Продавец легко может накатать на вас жалобу и за вам начнут следить, повторите ситуацию и бан.

    8. не открывайте много споров. часто бывает, что делаешь много заказов и они по той или иной причине где-то застревают, не открывайте кучу споров с одной и той же причиной, разделите их по времени, не вызывайте подозрений.

    9. ну и внимательнее. если написано по треку, что товар доставлен в ваше отделение почты, а вы открываете спор все равно, то это прямая дорога в бан. продавец может и не указать вам, что вы не правы прислав вам скрин, а сразу написать жалобу.

    В общем удачи! не обманывайте, но и не бойтесь бороться за свои интересы!

    • Михаил Быстров Спасибо Михаил очень полезный комментарий тем более от того кто на своем опыте знает, что такое бан!

      Ваш коммент отличное дополнение к тому, что написано в статье!

      Vladimir@68 2.8k
    • Михаил Быстров ..../китайцы с али и их посвященные русскоязычные адепты внимательно читают все профильные форумы и отзывы. /.....

      Уверена, наш сайт тоже читают. И считаю это правильным - мониторят ситуацию, держат руку на пульсе. Несмотря на то, что медиаторы принимают и несправедливые решения частного порядка, и судя по отзывам игнорируют свои же правила, общую тенденцию развития Алиэкспресс считаю верной.

      Как говорится "лес рубят - щепки летят".

      Площадка потихоньку начала приводить себя в порядок, повышать свой престиж.

      И такие статьи как эта и ваш комментарий - все это так или иначе способно оказывать влияние.

    • Flower Абсолютно согласен с Вами!

      Статья не ради статьи, а помощи таким же как мы, новичкам в интернет шопинге, что бы помочь и оказать содействие!

      Представляю состояние какой нибудь молодой женщины которая совершила впервые покупку на том же Али ей дали трек номер и теперь как хочешь... один на один с проблемой... может быть не совсем удачный пример но все же... здесь ОБЯЗАТЕЛЬНО кто нибудь да поможет, даст совет, подскажут, покажут и ЭТО ЗДОРОВО именно этим мне и нравится эта площадка gsconto... много интересных обзоров, отзывов, вопросов и их решение!

      Главное, что здесь можно найти практически все ответы на вопросы интернет шопинга на основных торговых площадках.

      Я например впервые совершил покупку на eBay из-за прочитанной статьи здесь, на этом сайте, из-за того, что участились случаи нечистой игры со стороны продавцов Aliexpress.

      Считаю действительно полезной площадкой gsconto для обсуждения, обзоров, отзывов где можно найти все, что нужно, даже необходимые вопросы как обезопасить себя в той или иной ситуации... даже в вопросах как не получить бан, когда лучше открыть спор и что для этого надо и все это здесь в том числе и в комментах от покупателей с огромным опытом интернет покупок которые на своем опыте прошли многое и могут дать совет как сделать лучше или не делать, что бы не попасть впросак!

      И да я тоже надеюсь, что торговые площадки в курсе, что пишут здесь о них их покупатели... во многом здесь как раз оценка деятельности торговых площадок их привлекательность и наоборот... в чем причины и как их устранить (в качестве рекомендаций и пожеланий).

      Vladimir@68 2.8k
  • MadHamster 21

    Если время терпит, всегда продлеваю защиту (если прошёл только месяц или два, если товар не срочный). Продавец не виноват, что Почта России так работает. Один раз пакет провалялся в сортировке Екатеринбурга полтора месяца! Да, они экономят, не прикрепляя трек к посылкам с мелочью, но это нормально. Более серьёзный товар практически всегда трекающийся. Есть действительно нерадивые покупатели-жмоты, что диспутируют при любом раскладе. А ещё есть наглые, которые хотят не отправляя товар назад возместить полную стоимость за товар. Я считаю, что площадка поступает правильно, защищая и продавцов тоже. У меня уже около 300 заказов, диспутов всего 16. Большинство по причине того, что товар вообще мне не был отправлен, или шёл по левому адресу или не трекался 3 недели. Всего пара-тройка по неверному вложению (не тот фасон, не тот цвет), вернуть просила половину стоимости, а не всё. Всегда оцениваю положительно хороший товар. Думаю, репутация аккаунта тоже имеет значение. Один раз мне прислали вместо 20 одинаковых товаров 18, трудно доказать это без видеосъемки, но продавец мне поверил на слово(!) и вернул часть стоимости.

    Будьте людьми, не перегибайте палку, оценивайте товар и возможности продавца адекватно, и ничего у вас не заблокируют :)

    • MadHamster Женский подход, чувствуется с добротой и пониманием трудной жизни торговца... женщинам особенно добрым всегда присуща жалость!

      Ваш подход к покупкам на Али как раз хороший пример подхода с точки зрения ПОНИМАНИЯ, УВАЖЕНИЯ, ВОСПИТАННОСТИ, ОБРАЗОВАННОСТИ, ТЕРПИМОСТИ (ожидания), широты души присущие качества интеллигенции т.е как в "Кавказкой пленнице"... помните: " - Э-э, нет, торопиться не надо, торопиться не надо..."... одним словом подход по человечески исходя из принципов человеческого достоинства и взаимопонимания!

      Вполне распространенный подход к покупкам имеющий место быть, купил товар он не срочный, а порой и вообще не нужный потому его можно и подождать... 60...90...120 дней... время ну просто безгранично... но для ценителей времени такой подход не годится!

      Хотя как говорится на вкус и цвет...

      MadHamster спасибо за Ваш комментарий и душевный женский подход к шопингу! Надеюсь не обидел грубым словом и уж надеюсь не оскорбил, еще раз спасибо за Ваше мнение!

      Vladimir@68 2.8k
    • Vladimir@68 Не знала, что подход к покупкам так точно может раскрывать характер и даже степень образованности (я переводчик с трёх иностранных языков)! :D Я действительно покупаю не срочные товары: одежду для ребёнка (как правило минимум за 3 месяца до начала сезона), игрушки, какую-то хозяйственную мелочь, которая у нас в магазинах втридорога, раньше покупала чай и т.п. Пару раз покупали серьёзные вещи: проектор, телефон для себя и один в подарок (пришёл ровно за день до дня рождения виновника торжества :D) Знаю, что со взрослой одеждой дела обстоят намного хуже, чем с детской, поэтому не рискую. Я допускаю, что есть категории товаров и покупателей, требующие более строго отношения. Я просто удивлена, что некоторые пишут, что аккаунт забанили практически ни за что. Эта тема заинтересовала, т.к. хотелось понять, правда могут забанить из-за какой-то мелочи или всё же эти люди что-то не договаривают. Мне бы свой терять не хотелось.

      MadHamster 21
    • MadHamster Думаю, что как и везде есть люди которые попали из-за своих деяний, а есть кто попал под горячую руку... везде люди, есть так сказать человеческий фактор, не понял, не разобрал и вынесли решение... повторюсь все относительно. Скорее большинство из тех кого за банили не договаривают потому как где-то схитрили их заметили и в бан!

      Вопрос в том, что после вынесения какого-то ни было решения Али при споре пересмотру не подлежит, т.е ошибочное ли оно или нет... но если его вынесли то оно окончательное и никто более ничего делать не будет.

      Потому необходимо страховаться с момента договора и обсуждения сделки с продавцом от описания, качества, выбора цвета, цены, оплаты заказа, его отслеживания, контроля сроков доставки, осмотра при получении на почте (в необходимых случаях актирование) и обязательное фиксирование на камеру процесса открывания посылки... где пока Вы не открыли кот в мешке, потому как заказ Вы могли сделать не у продавца, а торговца-мошенника. Вот так сказать алгоритм необходимых действий при заказе на Али, конечно он полезен тем кто ценит свое время и свои деньги, кто считает, что время может подождать, а деньги не такие большие, что ими можно и пожертвовать то такой алгоритм не подходит. Потому если придерживаться определенных правил и исходить из своих же наблюдений, среднестатистических сроков доставки в свой регион можно упреждать многие проблемы заранее, а не бить или решать их на грани фола... когда время поджимает и нет возможности отыграть или изменить какие-то моменты, потому как время упущено...

      Vladimir@68 2.8k
  • ирина59 220

    Пост действительно интересный. Вот только получается,что продавец не обременен обязательствами -например обязательно продлить защиту по просьбе покупателя. У меня второй спор доходит до обострения и все потому что продавец по моей просьбе не продлил защиту.

    Спор отклоняется по причине - посылка двигается (безтрек), но!! защита не продлевается.

    Алиэкспресс добавляет на том же основании 10 дней ожидания.

    Дело не в этом решении, а в том, что обостренный спор в карму. Его,возможно, не возникло бы, если бы продавец придерживался правил и продлил защиту. Но он, видимо, зная про блокировку аккаунтов (мое мнение), так поступает. Так же и с отменой заказа. Ведь он не отправлен еще, и, возможно, покупатель действительно передумал, но опять решение за продавцом.

    Что же решает покупатель на площадке Алиэкспресс? За данные площадкой гарантии можно поплатиться и остаться без гарантий на оставшиеся заказы.

    Думаю, правильное мнение здесь прозвучало, что на площадке наводят порядок.Только надо это делать вводя конкретные обязательства и гарантии, которые беспрекословно бы выполнялись обеими сторонами.

    • ирина59 .../Только надо это делать вводя конкретные обязательства и гарантии, которые беспрекословно бы выполнялись обеими сторонами./...

      Это точно!

      Видимо такой перекос в сторону продавца связан с тем, что именно эта сторона торговых отношений обеспечивает прямой заработок Алиэкспресс.

      Ну и главное - надо учитывать менталитет китайцев. Может быть, когда наведут порядок с покупателями, рассчитывают без лишнего давления на продавцов решать проблемы по остаточному принципу, а их действительно будет меньше.

      Помню как еще год назад люди без зазрения совести получали товар и по спору возвращали себе деньги. И это приобрело массовый характер.

      В общем, посмотрим - через 1-1,5 года станет понятно.

    • ирина59 Бывает... потому я и говорю, что на Али нет никаких юридических отношений, по крайней мере между нами покупателями и продавцами, как впрочем и с Али, все на договоренностях и согласии, т.е Вы согласны, что бы Вас нет нет обманывали...? ....ДААААА!

      Так, как у нас из Китая до Алматы заказ доходит за 35 дней и 60 как гарантия это ЗА ГЛАЗА... при закрытии спора продавец сразу автоматически добавляет дней к защите... я сразу пишу, что не просил этого как продавцу так и Али обосновывая тем, что в этом нет никакой необходимости... заказ уже должен быть на почте но его нет, плюс отсутствие отслеживания и какого бы то не было движения!

      Честность, порядочность на Али понятие сугубо относительное... здесь как на большом или огромном рынке... есть продавцы, мошенники... просто проходимцы... как и товар на ряду с заводским и лицензионным обычное "г" кустарного, подпольного производства, а раз так то и гарантии УСЛОВНЫЕ!

      Условно к честному покупателю относятся условно честно... пока тот не наделает ошибок... Рынок... ведь как на любом рынке администрация старается поддерживать продавцов которые разместили свой товар на ихнем рынке при этом стараются поддерживать хотя бы видимость прозрачности, порядочности, честности, создание условий для для защиты покупателей... при этом при явных случаях она действительно работает когда покупатель буквально все фиксирует на видео потому как любое движение может быть расценено против него, а значит часть средств будет потеряна или вся сумма уйдет Али...!

      Потому когда некоторые здесь пишут, что пришел домой открыл посылку, а там кирпич или брусок вместо ноутбука, планшета или сотового но при этом покупатель забыл или просто не сделал видео отчет на случай спора то как говорится селяви... доказать практически невозможно...!

      Потому зная, что это рынок нужно упреждать возможные события от возможно недобросовестных продавцов или просто мошенников!

      Vladimir@68 2.8k
    • Vladimir@68 ../Рынок... ведь как на любом рынке администрация старается поддерживать продавцов которые разместили свой товар на ихнем рынке/..-да только на своем рынке на нас помимо беспредела администрации рынка работает наш закон..Понятно,что чего то требовать от площадки чужого государства-"В чужой моностырь со своим уставом"Права Flower -менталитет никто не отменял.Что для нас обман-для них "тонкости"торговли...

      ирина59 220
    • Flower .../Видимо такой перекос в сторону продавца связан с тем, что именно эта сторона торговых отношений обеспечивает прямой заработок Алиэкспресс./... Не совсем согласен с Вашим мнением,вернее совсем не согласен.Наивно думать,что бедный торгаш сидит и смотрит как с него дерут три шкуры.Все надбавки,накрутки,откаты всегда оплачивает покупатель.Если мы перестанем покупать на Али,откуда будет у Али навар?Вот если они введут обязательный процент (по типу НДС),тогда да.А сейчас Али действует по принципу:чтобы волки были сыты и овцы целы.

      tetyamotya 46
    • tetyamotya ../.А сейчас Али действует по принципу:чтобы волки были сыты и овцы целы./..-если бы действительно была такая политика,было бы неплохо.Это означало бы,что обеим сторонам равносильно сносно на площадке.А здесь-только волки сыты..

      ирина59 220
    • ирина59 Именно... только рынок и никаких законов... только СЛОВО и так сказать ГАРАНТИИ Али, хотя ради правды надо отметить, что если покупатель действительно, толково и честно подошел к сделке, т.е сделал скрины заказа, сделал скрины переписки с продавцом относительно цен, покупки, товара в том числе цвет, фасон, да что угодно, плюс получил на почте, при этом все осмотрел, что бы не было механических внешних повреждений, вскрытий, пришел и еще отснял материал открытия посылки... то после таких процедур Али не станет сопротивляться, потому как любой выложит в сеть, покажет процесс спора, видео в качестве доказательств и спор в пользу продавца... это удар по репутации и как итог отток потенциальных покупателей на другие площадки, а их немало... но Али благодаря ценам и доставке пока лидер, даже с некоторыми нечестными элементами игры!

      Vladimir@68 2.8k
  • ирина59 220

    Например,защиту продлевает покупатель,а не продавец.И тогда делемма с открытием спора,думаю у многих отпадет. Так же ,думаю,может быть введена функция возврата денег.Официально,а не путем нового заказа.Получил посылку после спора,решил вернуть деньги-получи "плюсик" в карму.Отменил заказ (сам покупатель) по причине долгой -"минусик" продавцу отправки .

    • ирина59 Если по такому принципу идти по отношению к покупателю то они пойдут на это но вот, что бы выставлять свою подноготную на всеобщее обозрение по отношению к продавцу это вряд ли и всего лишь по одной причине... продавцов у которых можно будет покупать на всем Али не с подмоченной репутацией останется сотня, может несколько десятков... остальные мошенники в тени... которые расставили сети и ловят новичков или тех кто ведется на уговоры или тех кто не будет спорить из-за трех баксов и просто подарит... все это есть на этом рынке и этим тоже живут... а раз есть продажи значит есть отчисления, а это главное для любого рынка!

      Vladimir@68 2.8k
    • Vladimir@68 Вы правы.Их уменьшится,а мы будем по прежнему двигаться в сторону "бесплатного сыра в мышеловке"..И это процесс...

      ирина59 220
    • ирина59 Точно... я ведь не зря написал вверху... Вы согласны, что бы Вас нет нет обманывали...? ....ДААААА!... в обмен на дешевый сыр и какую попало доставку...

      Vladimir@68 2.8k
    • ирина59 Кстати здесь как-то писали, что китайские продавцы-мошенники воспользовались услугами сторонних теневых и фековых фирм для поднятия своих рейтингов... репутации, с помощью фиктивных отзывов и ++++++ тем самым раздутая репутация должна была положительно влиять на покупателей которые перед покупкой оценивают отзывы и набранные баллы продавцом.... но баллы и отзывы не реальные как и покупатели которые якобы их оставляли...

      Вроде как Али начинали разбирательство по этим фактам но как-то тихо все слилось... очень тихо... судя потому, что продавцов не убавилось, а наоборот то никаких мер скорее не приняли... вот и делайте выводы... кого больше мошенников или реальных продавцов...?!

      Vladimir@68 2.8k
    • Vladimir@68 Вот сноска на магазин https://ru.aliexpress.com/store/feedback-score/517881.html?spm=2114.12010608.0.0.BOIjZ5

      начала спор о недоставке товара,когда заказывала,рейтинг был невысокий. Но стоимость небольшая и со мной "гарантии Алиэкспресс!"Но что творится в январе судя по отзывам..Но продавец игнорирует покупателя абсолютно,спор отклоняет(будет обострен),хотя в сообщении пишу-деньги верну.Даже при открытом споре,защиту не продлил.Что это(?)-мошенничество,тупоголовость,накрутка продаж?Или все таки элементарная наглость в свете событий с блокировками?

      ирина59 220
    • ирина59 Вообще судя по тому даже, что есть на этого продавца ему саму уже давно должен был быть бан... но нет этот шарлатан на торговой площадке...

      Поэтому прежде чем, что-то заказывать я и написал, что необходимо изучить продавца... по его отзывам, рейтингу и не факт, что Вам повезет... потому как рейтинг может быть дутым, а продавец и не продавец вовсе, а обычный шарлатан под прикрытием Али... это вообще сравнимо как ниши президенты РФ и РК борются с коррупцией, садят выборочно, а некоторых как будто и нет их просто не замечают так и здесь... заметят и обязательно покупателя.

      Vladimir@68 2.8k
    • Vladimir@68 У меня возник вопрос-если эти отзывы поместить на страницу спора и прокомментировать "продавец не продлевает защиту,не общается с покупателем по причине регулярной проблемы с посылками из его магазина"Помочь не поможет,а внимание обратят. Или все таки в споре только про личные проблемы?И еще такой вопрос-Доставил продавец посылку или нет,количество заказов плюсуется?

      ирина59 220
    • ирина59 Вы решаете свои проблемы, потому любой пример вне вашего поля или случая к конкретно к этому спору не имеет потому не будет приниматься во внимание! Если продавец отказывается от общения и не отвечает на запросы, вопросы то нужно делать скрины и так же прилагать их в споре либо в переписке с продавцом либо прямо в споре в качестве доказательств. Вообще надо полагать, что команда Али прекрасно знает кто у них на площадке реальный продавец, а кто мошенник... это видно по отзывам и рейтингу. Очень часто у одного и того же продавца негативные отзывы, статистика не в его пользу но люди все равно покупают... надеясь, что с ним этого не произойдет!

      Насчет учета... статистика у них ведется за каждым продавцом по крайней мере на основании отзывов так это точно!

      Смотреть здесь:

      http://radikal.ru/lfp/s019.radikal.ru/i610/1701/f5/534c017ac585.png/htm

      картинка кликабельна.

      Vladimir@68 2.8k
    • Vladimir@68 обращаюсь за советом.прошу прощения,что не создаю новый вопрос.обостренный спор буду отменять,сегодня с опозданием в 8 дней посылка пришла (жаль,что продавец не реагирует и не продлевает защиту)..к товару претензий нет.вопрос мой такой-как правильно оформить отзыв?оценивать в 1 звезду-товар устраивает по качеству.понятно,что в раскладке "о доставке" и "коммуникабельности продавца"оценка в одну звезду.но покупатели видят именно первую(общую)оценку.если оценить выше и написать комментарий,то,учитывая,что смотрят в первую очередь на количество звезд,вряд ли будут читать.а молчать не хотелось бы.как быть?

      ирина59 220
  • solas 27

    то что продавец пишет 60 дней это ещё не значит, что деньги вернут через 60.

    по правилам АЛИ - для РФ защита 120 дней.Ссылку прилагаю.

    Гарантийные рамки

    Максимальный гарантийный срок доставки 60 дней (90 дней для доставки в Россию, 120 дней – в Бразилию)

    http://sale.aliexpress.com/ru-seller_guarantee.htm?spm=5261.1239829.1998719067.1.afr9TT#1

  • Антон (гость)

    Вы открыли спор. Продавец должен согласиться с вами или предложить своё решение в течение

    10 календарных дней 15 ч. 36 мин. 34 сек. .

    Подскажите почему 15 дней ждать ответа продавца, а не 5 как обычно?

    • Антон для вопросов есть соответствующий раздел сайта.

      Viktor_Ksst 1.6k
    • Антон Вы кому адресовали этот вопрос?

      Vladimir@68 2.8k
    • Антон 15 дней период спора... 5 дней на выяснение отношений с продавцом... в зависимости на, что Вы договоритесь с продавцом, 5 дней на решение при обострении спора командой, представителями Али и 5 дней на перевод или возвращение денег... в результате в сумме 60 дней как раз гарантированный срок поставки Али... где они согласно договоренности обговаривают, что обязуются доставить заказ за 60 дней... если нет то вернут деньги... что они и делают!

      Vladimir@68 2.8k
  • Алексей123 2

    Какая-то пропагандистская агитация! А где доказательства со стороны алиэкспресс, что товар получен получателем? Если алиэкспресс не может доказать получение товара покупателем, то ВСЕГДА и ВЕЗДЕ прав покупатель.