Если таможня вернула товар, вы не получите никакого возмещения.

Всем доброго времени суток!

Столкнулся с невероятным кидаловом со стороны площадки Aliexpress. Сделал заказ на одну электронную штуковину для автомобиля. Цена вопроса: 136 €. Доставка бесплатная, отправка через DHL. Заказ оформлял для друга в Германию, но это к слову, потому как сути дела не меняет.

Не смотря на то, что отзывов от немцев у этого продавца было полно, на этот раз таможня решила развернуть посылку по причинам: Отсутствуют документы на груз, CE маркировка вводит в заблуждение, устройство опасно для использования на территории евросоюза и т.д. Все документы почта отсканировала и выслала в формате PDF со всеми печатями и подписями.

Мной был открыт соответствующий спор по причине: Транспортная компания вернула заказ. Скриншот с сайта отслеживания и сканы документов были прикреплены к спору.

Продавец неоднократно требовал закрыть спор, обещал вернуть деньги через paypal, потом просил изменить причину спора на «Я больше не нуждаюсь в этом товаре» и т.д. Я ему ответил, что ничего менять не буду и хочу сделать всё честно, согласно правилам Aliexpress. У меня была полная уверенность в том, что даже если придётся заплатить стоимость доставки (хоть она якобы и бесплатная), то основную стоимость товара мне уж точно возместят, ведь он был полностью возвращен отправителю.

После открытия спора продавец ответил, что они понесли большие расходы по доставке и хотят получить возмещение. К спору он прикрепил файл, в котором была обозначена сумма доставки в размере 1820. Валюты указано не было, но можно догадаться, что это гонконгский доллар. Если перевести в евро, то это около 199 €. То есть сумма доставки превышает стоимость товара на 63 евро! Такую красоту я тоже сумею нарисовать. Нолик тут явно лишний. Подлинность этого документа никто не проверяет.

Aliexpress несколько раз продлевал диспут то на 5 дней, то на 3 дня, но в целом они заявляли следующее: Если будет доказано, что товар возвращён по вашей вине, то вы понесёте плату за доставку. В конечном итоге было принято следующее решение:

Мы проследили номер отслеживания и обнаружили, что пакет был возвращен судоходной компанией, так как вы не своевременно забрали свой пакет из почтового отделения. Продавец предоставил накладную с суммой доставки, превышающую сумму этого заказа. Я боюсь, что платеж должен быть выпущен продавцу в соответствии с нашим правилам.

Вот и всё. Документы с таможни никто во внимание не принял, они почему-то вдруг решили, что товар попросту не был получен во время. Следовательно, это моя вина. Ну а поскольку стоимость доставки превышает стоимость товара, выходит, что я ещё и должен остался ))

Вывод:

1. Защита покупателя на Aliexpress – это полный фейк. Они не слушают и не слышат тебя, прикидываясь дурачками. На конкретный вопрос, ответ будет в духе: Мой дорогой друг, нам очень жаль, что у вас возникли проблемы и далее по тексту. Они всегда уходят от прямого ответа на любой вопрос.

2. Бесплатная доставка – это ещё один фейк. Продавец всегда может нарисовать документ, где стоимость доставки будет выше стоимости товара, и вы никогда не получите своих денег назад. Никто не будет проверять достоверность этих документов.

Надеюсь, что эта история немного развеит миф о безопасности покупок на Aliexpress. Спасибо за внимание!

Связанные wiki-статьи и записи в блогах

32 комментария

  • igor 31.0k

    Само собой бесплатно никто посылки доставлять через полмира не будет. Стоимость доставки просто включают в цену товара. "Бесплатная доставка" - просто замануха для покупателей. А возврат посылок у всех служб оплачивается отправителем. Другой вопрос что стоимость возврата должна по идее не очень существенно отличаться от стоимости начальной доставки (но возврат действительно может быть дороже). Товар продавцу вернулся - он хочет возместить себе и стоимость доставки и возврата. Тут либо товар стоит 36 евро, или продавец с запасом нарисовал сумму в инвойсе, опасаясь что не все возместят. А раз ему присудили всю сумму, теперь, если он и правда 36 евро стоит, ему теперь вообще нет смысла свой товар обратно получать - считай что просто продал (только покупатель его не получил).

    • igor Это всё замечательно конечно, я прекрасно понимаю продавца, однако мне ровно также не хочется терять свои деньги по вине неправильно заполненных документов со стороны отправителя (по словам таможни). Одно дело если бы я не пришел за товаром на почту или отказался бы платить пошлину, то конечно, вина была бы полностью на мне. Здесь же ситуация совсем иная. Больше всего в этой ситуации меня возмущает, что Aliexpress не принял во внимание эти документы и самовольно изменил причину на "пакет не был своевременно получен из почтового отделения". Им настолько плевать на все эти споры, что решения все доведены до автоматизма.

      dmitri0305 42
  • Алексей (гость)

    просто автор лошара,которого обули.в принципе редко кто заказывает с али товары дороже 50$,так рисковать нет смысла.а если так сильно хотелось другу помочь,то проще было отправить товар себе,а потом переслать

    • Алексей Спасибо на добром слове. Товары на али заказывают разные и статистика про 50 баксов - это заблуждение. Но в целом я понял вашу мысль: рисковать больше чем на $50 вы бы не стали.

      Но дело-то вовсе не в сумме. Речь в статье идёт о безответственном отношении администрации площадки, а не конкретного продавца.

      В чём принципиальная разница на чей адрес было заказано отправление? Чем на свой адрес заказывать проще-то? Таможня любой страны может развернуть груз, особенно если документы заполнены неверно. Что это изменит? Сама суть этого случая в том, что "защита покупателя" не работает как положено и адрес или сумма тут не причём.

      dmitri0305 42
  • Влад (гость)

    Я прочёл весь текст и мельком просмотрел отзывы.

    Из личного опыта: ОТВЕТСТВЕННОСТИ И ЧЕСТНЫХ ОТВЕТОВ ДОБИТЬСЯ ОТ АЛИЭКСПРЕСС НЕ РЕАЛЬНО!!! Всегда отписываются привычным им маразмом, не замечая обращений с вопросами!

    Часто такое.

    При открытии спора, надпись: "По нашим данным, продавец отправил вашу посылку, и она покинула страну отправителя. Информация об отслеживании посылки будет предоставляться транспортной компанией вашего региона."

    После истечения всех сроков: Продавец не отправил или отозвал товар!

  • Алексей (гость)

    вот именно потому,что ответственности от них добиться сложно,рисковать крупными суммами и не стоит.а почему лучше к себе отправлять-так проще было бы решить вопрос с документами,чем ждать,пока их получит кто то,чтобы отправить тебе.и при желании можно было с почты получить бумажку,что им данный товар не приходил вообще.если предъявить такое,то али уже не отвертится и в любом случае вернет деньги-ведь не получатель виноват в том,что посылка не смогла даже в страну войти.в этом случае можно просто требовать до упора.

  • Юрий (гость)

    Десятки (а может уже и за сотню) раз покупал на Али. Считанные разы открывал спор по причине неполучения товара. Всегда спор решался в мою пользу. Автор, похоже, не владеет в достаточном обьеме английским языком. А это очень желательно для ведения переписки в споре. Кроме того - Германия. У них есть правила, которые как правило выполняются. Возможно, посылка не соответствовала этим правилам. Обвинения в сторону площадки Али считаю безосновательными. Я, например, их сервисом полностью доволен.

    • Юрий Это не обвинения, это факты на примере конкретного случая. Не нужно владеть хорошим английским, чтобы объяснить факт неполучения посылки. По трекинг-номеру всё и так видно. Все отсканированные документы от таможни были также прикреплены. Но извините, если на всё это служба пишет: "вы не забрали во время посылку из отделения", то о какой компетентности Aliexpress вообще может идти речь? Никто даже не рассматривал эти доказательства.

      Я очень рад, что все ваши покупки были удачными. Я тоже покупал там много лет и совершил море страниц заказов как для себя, так и для других и точно также, как и вы, был доволен сервисом. Мне кажется, что ваше мнение тоже поменяется если вы не дай бог столкнётесь с таким же упорным непониманием проблемы и тупостью со стороны администрации.

      dmitri0305 42
  • hats 37

    Chargeback вам в помощь

  • dmitri0305 42

    Да, ещё. Я связывался с русскоязычной службой поддержки Aliexpress два раза, у них там есть онлайн чат. Сначала ты общаешься с роботом, а потом тебя перекидывают на живого оператора.

    Хочу отдать должное, что эти ребята из технической службы поддержки действительно с интересом каждый изучали суть моего диспута (в отличии от комиссии по спорам) и каждый раз не понимали почему комиссия по спорам меня не слышит. Они все мне утверждали, что решение обязательно будет вынесено в мою пользу, потому что по другому и быть не может. Они также дали ряд ценных советов по ведению спора. Даже сейчас, когда спор уже закрыт, они советуют подать апелляцию и снова утверждают, что решение будет обязательно вынесено в мою пользу, потому что согласно программе защиты покупателей, покупатель имеет право на возврат суммы покупки.

    Апелляцию я подал, рассматривать её, по идее, должен уже совсем другой отдел. Не верю в разумное решение, но других рычагов больше не осталось. О результатах напишу здесь.

    • dmitri0305 ХАХА! Я уже год переписываюсь с этими сочувствующими! Вывод может быть только один: алиэкспресс - кидалы, мразь и ублюдки. Этот факт не оспорит ни один психически здоровый человек.

      Владимир (гость)
    • Владимир да вы правы алли много там кидал...вот поэту я только работаю с ebay и только оплата через PayPal..

      митя (гость)
  • Анна (гость)

    Здравствуйте! Как можно с Вами связаться по поводу сотрудничества? Интересует размещение баннера. Буду очень благодарна, если Вы отпишитесь на мою электронную почту anna@abuyer.ru.

  • Mugu 96

    Имею подозрения, что дело было несколько иначе, чем представляет нам автор.

    К примеру:

    У таможни возникли вопросы относительно товара и она запросила подтверждающие документы. Вы, в свою очередь, "прощелкали" сроки подачи этих доказательств, либо вовсе проигнорировали запрос, понадеявшись, что "и так сойдет".

    В итоге, прождав положенное время и не дождавшись требуемых документов, таможня развернула посылку с пометкой - "адресат не подает признаков жизни". Али, увидев данную пометку, пришло к выводу, что посылка пришла, прождала вас положенное время и вернулась обратно. А значит вы виноваты - вы не забрали посылку.

    Кроме того, как известно, в Германии, как и во многих других странах Евросоюза, беспошлинный порог 22 евро. Очевидно, что продавец следуя обычной практике, указал в декларации гораздо меньшую стоимость. Что тоже не могло не вызвать подозрения таможенника. Опять же стоимость доставки тоже входит в эти 22 евро.

    Во избежание такой проблемы, вам следовало заранее обговорить данный вопрос с продавцом и попросить его указать реальную стоимость товара. А может вы сознательно пошли на занижение цены, с целью избежать пошлины и поплатились за это.

    .

    Кстати, перед тем как открыть спор, имело смысл попробовать договориться с продавцом по хорошему. Например заранее договориться о компенсации ему транспортных расходов. Понятно, что при этом вы потеряли бы часть денег, но зато вернули бы хоть что-то.

    .

    Наконец, открыв спор, вы указали причину - ТК вернула посылку. И тут же, противореча сами себе, приложили к спору документы о возврате посылки таможней, что с точки зрения Али, совсем не одно и тоже.

    .

    В общем куда ни кинь, одни промахи. И все они ваши ...

    • Mugu На счёт "адресат не подает признаков жизни". Посылка отслеживалась ежедневно и получатель незамедлительно связался с таможней для выяснения обстоятельств, на что получил ответ: "документы на товар отсутствуют, CE маркировка вводит в заблуждение, общая безопасность продукта отклоняется от законодательства". Все эти пункты обозначены в документе, сканы которых прислала таможня. Публиковать их здесь я не могу. Так что никто ничего не "прощёлкал".

      Какую стоимость они там указали я не знаю, но обычно, в таких случаях таможня просит подтвердить цену товара выпиской из банка, а не разворачивает груз. Тут 100% речь идёт о каком-то нарушении или неправильно заполненных документов. Вот все статусы отправления, если интересно: http://www.dhl.com/en/express/tracking.html?AWB=3740161062&brand=DHL

      Комиссии по спорам нужно не статусы смотреть, а предоставленные документы с таможни, для того они и загружаются в диспут в качестве доказательств. Почему их никто не учёл?

      На счёт "договориться с продавцом". Продавец предлагал решить спор неофициально, если я закрою диспут. Но где гарантии, что он честно выполнит обещания? И потом, это полностью противоречит правилам площадки. Ну а когда мы начали решать спор уже официально, то он сразу же предоставил этот дикий инвойс на сумму, которая значительно выше стоимости заказа.

      При открытии спора была выбрана самая очевидная причина - ТК вернула заказ. А что нужно было выбирать? Я не юрист и не профессионал по ведению споров на Aliexpress, а обычный покупатель. Комиссия по спорам должна учитывать это. Нужно не придираться к заголовкам, а разбираться в сути проблемы согласно предоставленным доказательствам.

      dmitri0305 42
    • dmitri0305 Идите в банк со скриншотами заказа и документов с таможни, а так же с результатами спора. Подавайте на Chargeback - процедура опротестования транзакции. Сходите в свой банк и заранее узнайте необходимый перечень документальных доказательств которые вам надо будет предоставить для инициализации процедуры.

      Задайте в здешнем поисковике Chargeback и найдете много пояснений

      Дмитрий 101 329
    • dmitri0305 Пройдя по ссылке, убедился, что я был прав.

      Обычно таможенная очистка занимает совсем немного времени - минуты, реже часы, максимум день. Исключения только те случаи, когда что-то не так.

      В вашем случае мы видим следующее:

      ---

      Sunday, May 27, 2018

      8 Processed for clearance at LEIPZIG - GERMANY

      ---

      Wednesday, June 06, 2018

      9 Clearance processing complete at LEIPZIG - GERMANY

      10 Returned to shipper

      ---

      27 мая посылка поступила на таможню.

      В процессе таможенной очистки возникли вопросы.

      Вам был направлен запрос для того, чтобы вы подготовили и предоставили необходимые документы.

      На это Вам дали 10 дней.

      В течение этого времени с вашей стороны никаких документов не поступило. Вы попросту проигнорировали требование. Может по незнанию, а может и преднамеренно.

      Отпущенные вам 10 дней истекли.

      Таможня не получила требуемые документы.

      На 11-й день (6 июня) посылка была возвращена транспортной компании.

      Собственно, на этом всё.

      Mugu 96
    • Mugu Всё, что предоставила нам таможня - это документы о небезопасности товара и предупредила, что груз будет возвращён назад - без вариантов. Вот один из сканов заключения:

      https://b.radikal.ru/b08/1807/50/14757baf0a8e.jpg

      Бумага была предоставлена 24-го мая, а процесс очистки начался 27-го судя по статусу. Никаких дополнительных документов с их стороны запрошено не было, хотя мы ожидали запрос инвойса (как это обычно бывает) и уже приготовили выписку из банка. Однако, было сказано: груз опасен и мы его разворачиваем, сделать ничего нельзя. Те 10 дней, которые там натикали, не более чем формальность со стороны таможни. Ещё раз говорю: они ничего не просили предоставить!

      Не спорю, возможно, эти статусы на DHL действительно вводят в заблуждение, но нельзя игнорировать документы, в которых указана РЕАЛЬНАЯ причина разворота груза.

      dmitri0305 42
    • dmitri0305 А вы думаете что китайцы шпрехен зи дойч?

      Вася_Пупкин 392
    • Вася_Пупкин 1. На английском немецкая таможня документы не выдаёт. Это официальная бумага и каких-то других я предоставить не могу.

      2. В описании диспута я перевёл им самые главные пункты, выделенные красным. Кроме того, Google переводчик никто не отменял.

      3. Я связывался со службой поддержки и они сообщили, что комиссия по спорам всё сама переведёт, поэтому данный документ уместен.

      dmitri0305 42
  • Алексей (гость)

    для гейропы изначально лучше было заказывать с ёбея-он им ближе,чем китайцы,скорее всего посылка прошла бы без проблем

  • dmitri0305 42

    Итак, как и обещал, отписываюсь на счёт поданной апелляции. Она была просто отклонена без объяснения причины. Вот и всё. Никакого диалога, никакой обратной связи. Апелляция - ещё один фейк от Aliexpress, который якобы защищает вас.

    Не вижу смысла больше бороться с ними, это всё безрезультатно. Я по-прежнему не считаю, что где-то прокололся и по прежнему обвиняю площадку Aliexpress в нарушение своего главного обещания: "мы защищаем вас вплоть до получения товара". Как эта защита работает - вы видели на примере этого конкретного случая. Если вы убеждены, что я как покупатель совершил ряд ошибок, то искренне желаю не повторять их. В любом случае, я думаю, что каждый сделал какие-то свои выводы из этого печального опыта. Так или иначе, спасибо за поддержку и за полезные советы на будущее! Желаю всем успешных покупок и никогда не попадать в такие ситуации!

    • dmitri0305 А что за, извиняюсь, херню вы написали в доказательствах спора?

      "Проблемы с заказом: посылка возвращена продавцу транспортной компанией. Решение Али: отклонено. Отклонённая причина: продавец предоставил инвойс, в котором стоимость возврата дороже самого заказа. Я хочу получить назад свой платёж в соответствии с правилами Али бла-бла-бла" . Какой арбитраж в здравом уме решит спор в вашу пользу при таком бреде в доказательствах покупателя-спорщика? Где слова о том что таможня развернула посылку по вине продавца, о том что его товар опасен и т.д.??? Потом такие горе-спорщики кричат на каждом углу, что Али - это кидалово, что защита покупателя не работает... Подозреваю, что и апелляция подана в таком же духе. Пока шёл спор, можно было хотя бы на этом сайте посоветоваться. И да, получатель мог бы запросить и легко получить с таможни копию документа на английском, арбитраж али рассматривает все доказательства только на английском или на китайском. А техподдержка на али - она такааая техподдержка, впрочем, почти как и везде.

      Viktor_Ksst 1.6k
    • Viktor_Ksst Что за чушь вы пишете? С чего вы вообще взяли, что это всё не было указано? Я перевёл на английский все пункты и про отсутствие документов и про опасность груза. Я неоднократно делал акцент на том, что за правильное оформление таможенных документов отвечает продавец. Всё это было расписано внутри спора!!! Полный текст переписки я не цитировал в данной статье, чтобы не делать её слишком длинной.

      И ещё раз: документы на английском таможня Германии НЕ ВЫДАЁТ!

      dmitri0305 42
    • dmitri0305 мне можете ничего не доказывать, доказывать надо было в споре. Я перевёл только то, что указано в таблице на вашем скриншоте, и этого достаточно. А в таблице система прописывает только то, что было указано основной причиной спора. Но там написана чушь (как вы правильно заметили), поэтому арбитраж Али и присудил вам дырку от бублика. Удачи в спорах!

      Viktor_Ksst 1.6k
    • Viktor_Ksst И вам удачи в покупках!

      dmitri0305 42
  • Дмитрий 101 329

    Я же вам написал здесь https://www.gsconto.com/ru/blogs/post/2452/Esli-tamozhnya-vernula-tovar-vy-ne-poluchite-nikakogo-vozmeshcheniya.#comment_34037

    Вам деньги вернуть, или доказать несовершенность защиты ваших денег при заказе на Али? Уже давно защита Али на мой взгляд сомнительная. Деньги хоть и выцарапываю по совершенно адекватным спорам, но все это стало уже и муторно и складывается впечатление, что с мощными продавцами - выгодными Али(по продаже смартов например) модераторы на одной стороне. Про автоматический бан ботом часто ни за что Али уже года два, как никто и не возмущается

    Я для себя сделал такой вывод - Пай Пел и покупки в других магазинах дорогостоящих товаров

  • Drunken_Knight 2

    中国人... что тут ещё сказать. Это у них в крови

  • dmitri0305 42

    На счёт Chargeback - спасибо за наводку! Документы в банк уже готовятся!

    Почему-то многие так сильно защищают Aliexpress и убеждены в том, что я криворукий покупатель. Я искренне желаю всем вам НЕ ОКАЗАТЬСЯ в такой же ситуации!

  • Yaroslavv 33

    ну тут видимо все от выбора продавца зависит, я делал заказ из России, брат в Германии был получателем и ничего не произошло такого. Таможню прошла посылка без проблем

  • Валерий (гость)

    Господа про какие 50 бакинских речь. После браковоного экрана телефона я у узкожопых. Заказываю не более 10 бакинских. При большей сумме алиЕбел занимает сторону продавца. Наверное и ему от объе:::::ба переподает.