LED lamp G4 - постоянное кидалово
Добрый день.
(повторю тут ссылку: магазин с товаром )
Не однократно заказывал LED лампы для светильников с патроном G4. Обычно вопрос мощности ламп не стоял так как использовались для вторичной подсветки.
И вот настала ситуация когда надоело менять "галогенки" в люстре и решил переделать её на соответствующие LED лампочки. Полазил по магазинам... цена как водится у нас в два раза дороже чем у братьев китайцев. Решено было взять из за бугра. Илюзий особо не питал... но шансы были.
Почитал отзывы о разных лампах и остановился на "мини кукурузках". Отзывы о них конечно неочем! типа приехали быстро, светят и т.п. В отличии от ламп "свечка" где многие явно пишут что мощность несоответсвут и светят реально тускло.
В итоге магазин выбран, товар оплачен, отправлен, получен...
тесты показали, что лампа явно недотягивает даже до 3Вт...
Используя формулу: P=U*I
где Р - мощность (Вт), U - напряжение (В), I - сила тока (А);
получаем P= 12 * 0.14 = 1.68Вт...
на фото БП который показывает текущее напряжение (12В) и силу тока (0,14А)
Открыл спор. Продавец упорно насативает, что лампы экономят электроэнергию и типа его специалисты подтверждают что товар соответсвует описанию...
как то так:
"hello friend,sorry for make you this trouble,we conducted verfication,by professionals tell us that this product really is 6w,it is energy saving lamp and has long life,hope you understand,friend.
...
friends,don't worry,we send the item according to your order,it have not any problem,and it is led light,it have long life and very save energy,i hope you can understand,how about we will give you some discout next time,you cancel the dispute,ok?thank you!
ну и как вариант 3$ компенсации на заказе в 1385 рубля.
(в споре прошу 800 руб. чуток больше если посчитать разницу между 6Вт и 3Вт лампами...
в окончание истории:
10.05.2016 - спор закрыт в мою пользу... компенсация согласно моего запроса легла на карту.
71 комментарий
где задать размер фоток так и не понял...
так Вы не написали что не устраивает количество потребляемой энергии или количество люмен на единицу потребляемой энергии
не устраивает количество потребляемой энергии!
заявлено продавцом 6Вт - по факту меньше 2Вт..
Многим конечно покажется, что это лучше.. Но на самом деле это тянет за собой другие проблемы:
1. мощность свечения лампы (или люмены) - меньше заявленных
2. трансформатор который покупался под лампы 6Вт *12шт = 72Вт придётся заменить на менее мощный
3. пульт управления люстрой при малых нагрузках также не работает
Потребляемая мощность не есть световой поток, не парьте людям мозги))
не понял смысла твоей покупки(((
перейти с галогенных ламп на менее энергоёмкие LED лампы, т.к. первые часто горят, из за высоких температур часто патроны ломаются.. провода на патронах (как мне кажется) железные и поэтому окисляются тем самым увеличивая сопротивление и т.д...
Есть русская пословица. "Дорого - да мило.Дешево - да гнило"
Дело все в том что китайцы заявляют ватты не реальные, а как аналог на энергосберегающих лампах. Чтобы не заморачиваться с пересчетом, можно ориентироваться по количеству светодиодов - если стояла советская лампочка накаливания на 60ватт, ищи на замену китайскую 60LED (чип 5050, 5630,5730 и т.п.)
Не могу согласиться. По моему опыту, чтобы заменить 60 ваттную лампу накаливания, нужно не 60 LED, а примерно 80-90 штук.
С Китаем вообще не угадаешь в покупке вещей, характеристики которых сложно измерить. Можно купить дорогие товары, а приедет всё-равно некачественная хрень, и доказать это будет очень непросто. Тут уж лучше переплатить и перед покупкой посмотреть товар лично.
Вы сейчас о чем?
Нет смысла смотреть предмет покупки - есть смысл понимать в предмете покупки!
Из своего опыта могу сказать, что при желании можно доказать даже контрофактность, т.е. подделку бренда, в моем случае - NIKE! За поддельную куртку я получил 100% компенсации стоимости!!!
Но если Вам день заниматься возвратом СВОИХ денег за некачественный товар - это Ваши личные проблемы.
измерить то как раз проблем вообще нет... достаточно обычной "цешки".
то что лежит в наших магазинах аналогично не соответствует заявленым параметрам - только стоит в два раза дороже (перед заказом я на пробу взял из местного магазина.. точнее проверил на месте)
Здравствуйте ! А как-бы подробнее узнать о подробностях Вашей борьбы за справедливость в случае с "пиратской" курткой. Если возможно-в личку ?
Было время - я тоже покупал светодиодки со стандартным цоколем Е27 на алиэкспресс. Тогда они были существенно дешевле тех, что продавались в наших краях, но мощность, разумеется, была минимум в 2 раза ниже заявленной. Справедливости ради отмечу, что практически в 100% случаев я получал от продавца компенсацию и весьма ощутимую. Но в процессе эксплуатации лампы эти достаточно шустро выходили из строя, особенно в этом отличились лампы с чипами 5050, 5730. Однозначно, что китайцы их включают не в режиме и отсюда столь маленькая наработка на отказ.
А недавно зашел в наш родной "Мегастрой" и с удивлением обнаружил там вполне приличные лампы - мощность практически соответствует заявленной, световой поток радует, мигание полностью отсутствует, цена практически такая же, как у китайцев )). Пропал всякий смысл покупать светодиодки у китайцев.
Любезный! Мегастрой - в поиске дает строительную компанию, а не магазин электротоваров. Если вы хотите порадовать и других, уточняйте - "мегастрой в городе З.....е." И станет ясно куда бежать, ехать, лететь.
Посоветуйте пожалуйста, какие доказательства можно привести при открытии спора о том, что лампы светят в разы меньше заявленной мощности? Это действительно проблема...
Закон ОМА ни кто еще не смог опровергнуть. Возьмите тестер, сделайте замеры и весь процесс снимите на видео или фото (а лучше и то и другое одновременно).
Это может сделать любой школьник.
И эти материалы представьте сначала продавцу, а потом (если продавец отвергнет ваши требования по компенсации), при открытии спора - администрации сайта.
Петрович! Какой закон ома? Как ты докажешь, что светодиодная лампочка изрыгает 650 люмен вместо заявленных 750 скажем. Омом тут не поможешь? Не примут продавцы твоего закона.
Потребляемую мощность измерим, а дальше как им предъявлять что тускло светит для этой мощности? С чем Вы сравнивали? Или как доказывали несоответствие? Я даже подумывал люксметр покупать, но он показывает люксы, а в характеристиках ламп указаны люмены (придется ещё и площадь освещаемого участка прикручивать) это же гемор ацкий... Как Вы доказывали?
у меня есть "люксметр" я както высылал фотки замеров с его помощью... они там вообще про такие приборы не слышали..
собственно как и в наших электротоварах стоят глазами блымкают...
(и потом там надо четко соблюдать правила измерения а они для каждого оборудования могут быть свои)
поспрашивать у друзей кто в лаборатории работает..
прибор "Люксметр"
типа: http://media.220-olt.ru/images/f/1200x800/catalogue/180/180777.jpg
или как я подключил к блоку питания он показывает ток и напряжение. Перемножаем получаем мощность! - Но в этом надо убедить продавца... они закон Ома наверное не учат ;)
купите себе ЭТО и легко докажете разницу по мощности в ваттах
http://ru.aliexpress.com/item/1pc-High-Quality-Digital-LCD-Energy-Amps-Analyzer-Watt-Volt-Voltage-Electricity-Monitor-Analyzer-Power-Factor/32366609376.html?spm=2114.30010708.3.51.x59qti&ws_ab_test=searchweb201556_7,searchweb201602_2_10037_10034_507_10032_10020_10017_10005_10006_10021_10022_10009_10008_10018_10019,searchweb201603_2&btsid=8b71d576-cfff-42aa-9df6-46b163ad32b5
Не морочте людям голову. Этот прибор. в лучшем случае покажет потребляемую мощность. В данном случае нужно измерять световой поток ( люксы, люмены, канделы) и сравнивать лампочки по этим показателям. Бегом в светотехническую лабораторию.
Ну человек пишит, что его обанули - вместо оплаченных им ламп с потребляемой мощностью 6 Вт, прислали лампы мощностью меенее 3 Вт. Для спора этого достаточно. Китайцы, кстати, очень редко приводят в характеристиках ламп величину светового потока, т.е. спорить можно только об обмане по потребляемой мощности.
Для доказательства достаточно фотографии, приведеной автором выше, плюс расчет по закону Ома. На более умном приборе еще будет показываться cos, но это уже лишнее для спора.
если на странице товара указана мощность лампы в ваттах-до для доказательства нужно так же показать в ваттах! сомневаюсь что б прод писал люксы и тд
так что не морочьте людям голову!))))
Многие пишут люмены. Кто не пишет тот продает левак.
чем это мне поможет?
ЭТО наглядно продемонстрирует китайцам мощность лампы в ваттах
Достаточно часто покупаю светодиодные лампочки у китайцев. Для себя и знакомых. Через спор отжимаю все деньги)) Иногда приходится обострять. Но чаще всего, если предоставлены весские доказательства, продавцы возвращают деньги без обострения.
Вот буквально недавно вернул сумму около 27$)).
Уже 19 комментов, и пока ни одного конкретного - что можно предъявить в качестве доказательств при открытии спора (
что вы им пишите?
я им отправил фото с БП и замером мощности лампы... привел формулу P=U*I = 12*0,14 = 1,68W
ну и разницу в стоимости 6Вт и 3Вт ламп и эту сумму поставил на возврат.
правда написал ещё что магазин в черный список подам на форумах ;)
Я видео отправляю, где показываю, как измеряю ток лампочки мультиметром.
Ну а потом, как и вы, вывожу формулу. Делаю скриншоты их странички где изображена мощность лампочек. Так сказать тыкаю их носом, что никакого соответствия нет. Продавцы конечно же отпираются, мол всё соответствует, свои фотки с измерениями присылают. Правда приборы у них какие-то мудрёные))) Не мультиметры, скорее ваттметры портативные. Но если гнуть свою линию, то соглашаются и просят, чтобы 4 или 5 звёзд обратной связи поставил))
Таким образом уже выиграл 7 споров. Из них 6 с возвратом всей суммы. 1 - с частичным возвратом, но если бы обострил, то скорее всего тоже всю сумму забрал бы.
Вам человек скинул ссылку на прибор которым легко доказать обман.У меня именно такой прибор.Я выигрывал споры по лампочкам наверное раз 8.И не разу не проиграл.Для доказательств нужно видео вскрытия посылки и видео проверки каждой лампы.Сейчас китайцы стали ушлыми и не все указывают мощность ламп а пишут лишь количество светодиодов.В этом случае доказать будет не возможно.
Специально ищу магазины где указывается именно мощность лампочек, пока что их ещё предостаточно. По количеству светодиодов, согласен, вряд ли что-то получится доказать.
to Вася: Как вы предлагаете подключить 12В лампочки к этой "херовене" с разьёмом под вилку 220В и т.д...
про БП 220-12в никогда не слышали?
Вы понимаете смысл надписи 12V DC ?
неужели по моему фото с лабораторным БП не видно, что я маломальски в теме...
Перебрал часть люстры на e14 220в (Галогенки выкинул). Светодиоды уже делал как свечки из ленты. Вроде ничё, всё смотрится.
Люди, прочитал всё, что свыше и понял, что "на халяву и уксус сладкий" ! Большинство комментаторов упрекают китайцев в нечестности, пытаются получить возврат, компенсации , что-то измеряют, приводят формулы ... , но по сути, стремятся купить товар " на халяву" ! Люди, покупайте товары, светодиодные лампы с гарантией качества в отечественных магазинах, сохраняйте чек, требуйте заполнения гарантийного талона, а потом можете даже судиться с магазином и предьявить счёт за моральный ущерб, якобы не проработали лампочки обещанные 50 000 часов. Мне друг бесплатно отдал пакет с 50-ю светодиодными лампами фирмы "ELEKTROSTANDART tm", неисправными конечно, из российского магазина, торгующего подобным товаром . Лампы сделаны в Китае на китайских светодиодах ... Около 50% отказа ламп из-за перегорания светодиодов ... А кто вообще в мире производит светодиоды для освещения ? Япония и Китай - это точно ! Возможно, Южная Корея . Кому не нравятся китайские лампочки, покупайте японские, но цена будет раза в три выше ... Скупой, как говорится "платит трижды" !!! А, вообще , приобретайте лампы с мощностью на 30% больше необходимой, платите чуть больше, но не будете здесь "жевать резину" по поводу какого-то несоответствия . В деньгах, всё равно сэкономите, но "гемора" будет меньше ! Помните, кто хочет "выпить на халяву" - ВАМ ПРИДЁТСЯ ПИТЬ УКСУС, разбавленный спиртом ....
Как Вы собираетесь доказывать отечественному продавцу, что лампа не соответствует заявленной мощности?
Предположим Вы это доказали... Но все магазины в городе вам впаривают туфту, что будете делать?
Вряд-ли поедете в "Сколково" тестировать лампы.. думаю закажите по почте и уже смирившись будете пользовать то что взяли...
Считаю, что главным для светодиодной лампы является не столько потребляемая мощность в ваттах, сколько световой поток, выраженный в люменах ... Я всегда выбираю лампы именно по световому потоку ! Не буду вдаваться в физику, но для любой "осветительной лампочки" главным параметром считаю именно СВЕТОВОЙ ПОТОК ! Чем больше световой поток, тем ярче светит конкретная лампочка ! А мощность - это понятия из области энергосбережения ( категории А++, А+, А, В, С, D ...) ...
Хотелось бы почитать, как вы тестировали, что заявленная мощность не соответствует действительности? По моему это ваше субъективное мнение против слов китайца.
в школе на уроке физики услышал такую формулу: P=U*I
где Р - мощность (Вт), U - напряжение (В), I - сила тока (А);
так как лампа 12В то берем соответствующий БП (блок питания), в цепь последовательно с лампой подключаем амперметр и включаем схему в работу.
Напряжение БП=12В, амперметр показывает ток 0,14А. Далее вспоминая уроки математики считаем 12 * 0,14 = 1,6Вт собственно все (не уверен, что есть другой способ)
=-=-=
на своём лабораторном БП я пробывал поднимать напряжение до 16В - ток соответственно (пропорционально) уменьшался!
при уменьшении напряжения работает заявленная функция "димирования" - но для люстры не актуально...
не нужно было так подробно, я все равно бы ничего не понял -) А почему именно 0.14А ? Ток вы же сами выставляете )
В нашем мире вечный двигатель не возможен :(
если где-то убыло... то где-то прибыло!
если увеличить ток то упадет напряжение ;) так как сопротивление в данном случае величина постоянная...
спасибо за ликбез.
Не забудьте про то, что лампы питаются импульсным напряжением, а это означает, что представленные вами выкладки не верны и ваши тестеры, предназначенные для измерения напряжения и тока синусоидальной формы показывают не то, что вы ожидали увидеть !... Измеряйте световой поток люксометром и вы не ошибётесь ! Если нет люксометра, сходите в ближайший вуз, светотехническую лабораторию, договоритесь о проведении эксперимента ... Не имея нужных измерительных приборов и результатов измерений всё, сказанное в этой ветке, превращается в банальный "трындёж" по поводу и без повода !....
Судя по ответам в этом посте многие думают,что светодиоды и лампы накаливания это что-то очень близкое. Если в ваших лампочках при увеличении напряжения с 12 Вольт до 16 ток падает,то это означает только одно - внутри есть умное устройство, его те, кто знаком с микроэлектроникой, называют просто - ШИМ-контроллер. И глупо измерять мощность простым перемножением тока и напряжения в этом случае. Почему - спросят сейчас многие? Да потому что светодиод, как и многие другие изделия микроэлектроники, не является линейным по отношениюк напряжению и к току через себя. Более того, при напряжении 2-2.5 Вольт единичный светодиод вообще может не светить совсем. Для таких измерений необходим именно ваттметр, а для измерения силы света - люксметр. Не позорьтесь и не обсуждайте вещи, о которых имеете очень слабое представление.
"Не позорьтесь и не обсуждайте вещи, о которых имеете очень слабое представление."
Вы бы свои советы к себе и применили ;)
Вообще то, изначально, речь шла о аргументах, которые нужно представить продавцу, чтобы вернуть денежки. Я считаю, если прод более или менее разбирается в физике, то у него больше шансов отказать в компенсации, чем у покупателя с его вычислениями. А по сему, читайте форумы и посты с отзывами о светодиодных лампах, прежде, чем их покупать! Я ТАК думаю.
Я считаю, что те, кто хочет заменить лампы накаливани или ртутные энергосберегающие светодиодными должны выбирать лампы на 30% мощнее, чем предписывают инструкции и этикетки в уже купленных лампах . В Китае всё равно светодиодные лампы дешевле, а то что продаётся в российских магазинах ( белорусских, украинских и т.п.) также сделано в Китае, но продаётся на 50-100% дороже ! Выбирайте, что выгоднее : ГАРАНТИЯ МАГАЗИНА или ЦЕНА ?!!!
Специально для автора поста. Посчитайте рассеиваемую мощность на диоде с падением напряжения 0.8 Вольт при токе через него 5 Ампер,например, если при напряжении 0.5 Вольт он ещё закрыт. Вы очень удивитесь, что это вовсе не простое перемножение указанных первых двух величин. Вспомните основы микроэлектроники, и пишите мотивировано, а не выкладывайте здесь свои обиды, например на меня :-)
Вы я смотрю подковались в теории ;)
ещё чуток и поймете что такое светодиод...
ВАХ его не линейный, но зато очень крутой:
http://altenergy.org.ua/wp-content/uploads/2011/10/VAH_svetodiodov.jpg
про шим и зависимость от напряжения это вы молодец (смешно)
предположите ещё что там "PIC" стоит ;)
про перемножение ещё раз уточните!!! что-то вы не дослушали на курсах ТОЭ при изучении переходных процессов...
Раньше в самых первых лед лампах , купленных мной в наших магазинах, внутри был обычный выпрямитель с гасящим конденсатором, и светодиоды просто были припаяны на пластину без каких нибудь дополнительных теплоотводов , а в последних купленных мною , уже стоят драйвера на микросхемах и дополнительный теплоотвод, хотя с дайвером сгорела через неделю , но я потерял чек от них и вернуть не получилось.
Автор - глупости пишешь! Логично ведь, что лед будет потреблять меньше а светить также, или даже ярче обычной лампы накаливания. Про замену трансформаторов вообще смешно - чем вам плохо, что у вас они болле мощные - больше надежности в запасе, тем более они у вас уже куплены и менять нет смысла.
Вы на кухне борщ тоже варите 20л кастрюле или всеже выбираете поменьше?
я лично варю в большей по объёму.перемешивать проще.а запас по мощности ещё ни разу ни подводил
сорри .хрен поймёш кому отвечаеш
писал толи Марине толи Сергею.дон который.
короче.величины в студию.замеры проведу.работаю в поверенной лаборатории
Не соглашусь с автором про то что в наших магазинах продается тоже что и на али. Лампа из местного магазина всё ещё работает, а китайская кукуруза умерла через месяц, при том очень жутко стробила, другие тож стробят. Из местного магазина светит без мерцания.
Здесь уже было много обсуждений ламп, но никто так и не нашел качественных светодиодных ламп из китая (с али).
а ты не закзывай на "Али", бери местную продукцию!!! Поддержи местный рынок!!! Как говориться,- "скупой платит дважды"... Все что было заказанно мной когда то на "Али" давно покоиться на местной свалке. Я заказываю только на "Ebay.com", во первых все понятно, а во вторых никогда небыло никаких проблем, 7 лет заказываю и все работает, магнитоллы, усилители, колонки, аудио техника, разная всячина для дома.
дело не в РАБОТАЕТ!!!
У меня эти лампы тоже работают! Проблема в том как они работают...
Читайте внимательно что и как было написано!
Я рад, что вы "таритесь" на ебай и вас там не наебай.. Хотя судя по постам все как раз наоборот ;)
если вы покупаете Hi-end акустику вы верите шильдику или качеству звука? или словам продавца - Бери дорогой это крутая штука... :)
аж смешно от таких коментов ;)
LED smd JC-2w-827-G4 Действительно, когда смотришь на лампочку яркость такая же как и у галогенки 20W, но световой поток исходит только через линзу в торце, а у галогенки через все 4 стороны! В результате комната освещается меньше на 30-35%. Люстра двухрядная, в каждой по 6 ламп, так вот один ряд галогенки светил нормально, а один ряд с диодами как в погребе и только второй ряд даёт эффект ярче первого ряда, но никак до двух рядов галогенок не дотягивает описанные выше 30-35% и если доп.освещения нет, то заниматься мелкой работой напряжно для глаз.
сам подумывал заказать светодиодные лампочки в китае, однако друг нашел в одном из торговых центров нашего города магазин с фирменными лампами, правда бренд я подзабыл. зато я хорошо запомнил, что цена на обычную лампочку 6 Вт (лампа в виде груши, т.е. как обычная лампа накаливания с матовой колбой, только светодиодная) составляет всего 160 руб, при этом гарантия на нее год. и ассортимент там очень широкий, любые цоколи, любые лампы, любые мощности. так что, наверно, не стану я в китае ради экономии пары десятков руб заказывать не пойми что. правда сам я дома и вовсе безотказной ЛБ-36 пользуюсь, горит последняя лампа уже более 5 лет, света дает много, и электроды как новые.
Для примера:
General ЛОН A60 E27 14W (1200lm) 4500K 4K 60x110 152 р
General ЛОН A60 E27 9W (680lm) 4500K 4K 60x110 104 р
General Свеча C37 E27 7W (640lm) 4500K 4K 35x96 филамент (нитевидная), прозр. 189 р
(Гарантия 3 года)
Gauss Elementary ЛОН A60 E27 6W(580lm) 4100K 4K 110x60 матовая 105,80 р
Gauss Elementary ЛОН A60 E27 10W (920lm) 4100K 4K 125x60 матовая 125,10 р
(Гарантия: 12 мес)
Gauss Fillament ЛОН A60 E27 6W (630lm) 4100K 105x60 нитевидная, прозрачная Индекс цветопередачи: Ra90 Рабочее напряжение: 185-265V 285,30 р
(Гарантия: 3 года)
Вполне нормальные цены, готовность заказа в течение суток.
Цены.. ценами... а товар ГУАНО!
Гаус не дотягивает до 580люменов... Генерал использует дерьмовенькие БП в них кондеры стоят на 85С иногда попадаются на 105С - для работы в таких условиях маловато..
И очень сомнительна заявка Ra=90 максимум 65.
Цену не обманешь ;)
Ra замерить нечем, люмены тоже. Если у Вас есть возможность это сделать - милости просим. Предложите свои варианты.
Но некоторые проверки делал. Мощность, заявленная Гаусом соответствует измеренной, мерцаний нет, купленные ранее, более года назад, до сих пор работают без замечаний на кухне и в коридоре. "Эра" трудится третий год, в остальном аналогично с Гаусом. "Фотон" что-то близкое к "Эре". "ASD" сдохла через 8 месяцев (гарантия 2 года), стробит. Camelion, Navigator, Uniel, Космос, ещё какие не помню, не намного лучше "ASD". Производителей много, а взять что-то приличное весьма сложно. General взял на пробу. С заявленной мощностью, мягко говоря, надувают, причём заметно. Соответственно с яркостью тоже. Мерцаний нет. Остальное покажет время.
С лампами, купленными в Китае, всё в разы хуже. Выбирал и по отзывам, и по рейтингам продавца, результат всегда одинаковый. Многократно меньшая мощность от заявленной, сильное мерцание, море помех и низкая надёжность. Один раз лампы начали дохнуть ещё во время спора с продавцом. Поэтому каждое моё новое сообщение содержало новое видео и увеличивало сумму возврата. Спор закончился быстро, так как продавец знал, что он продаёт.
Цена ещё не показатель. Попросили поискать батарею для электросчётчика. Нашёл за $0,5 в Китае. Поискал у себя в городе, тоже нашёл, за 855 рублей. Она в нашей стране стала в 26 раз лучше?
В январе этого года у себя в городе брал 30 шт. ASD 11w, и еще 5 шт. 15w на 3 квартиры. Пока - тьфу-тьфу - все работают. Вероятно, что качество варьируется от партии к партии.
Это вполне возможно. Владелец марки может заказать партии на разных производствах, качество тоже будет, не исключено, разным. Заказывал Генерал (нитевидная), там же в магазине сразу отказался, заменил на такой же Гаусс. Гаусс светит ровно, без мерцания. Генерал на экране смартфона - целая цветомузыка. В то же время обычные "генеральские груши" такого эффекта не имеют.
Мощность генерал 9 Вт - реальная 7,3 и 7,4 Вт (2 лампы).
Генерал 14 Вт - реально 10,5 Вт. Гаусс 6 Вт -реально 7 Вт, и наоборот 7 Вт показали мощность 6 Вт. 12 Вт имеют мощность до 13 Вт реально. В отличие от генералов к правде ближе. Конечно нужно вносить коррекцию на действующее напряжение в данный момент, но оно не изменит кардинально суть. Обнадёживает только гарантия 3 года. И ехать с заменой не до Китая :)