Продавец выслал товар, по отмененной сделке
Хотел посоветываться со знающими людьми , история такая: заказал товар на али, продавец долго тянул с отправкой и срок отправки, который он себе определил, оставался еще больше 2х недель, вынужден был отменить заказ с формулировкой "мне не нужен этот товар" - заказал эту же вещь у другого продавца. На следующий день после запроса по отмене 1го заказа, увидел в своей почте отказ 1го продавца в отмене сделки, мотивировка дословно "я могу отправить это сегодня"и более того без паузы, что товар отправлен. Вещь не дешевая, по крайней мере для меня, не знаю что делать. Возможно ли и как вернуть деньги? Это вообще нормально - я о действиях продавца?
Решение автора
опечатка, извините - не туда тиснул - удалил
4 ответа
-
Да, нормально. Прод имеет право не отменять заказ. Я с одним "бодался" 20 дней, каждый день запрашивал отмену, прод отказывал. Так и не отменил. Заказ отправил день в день.
Loading -
Надо было сначала по быстрому разрешить вопрос с тем продавцом, чтобы он хотя бы ответил хоть слово на счет отказа от заказа. Обычно большинству хватает фразы я закажу у другого и реакция будет либо возврат денег сразу же или отправка товара, что скорее всего и бывает. Ну или сразу начнет клястся на крови и есть землю что щас отправит.
Продавец - прав, увы. Если конечно сроки отправки не сильно велики были.
-
Seryozh-ka Это право продавца, прежде чем заказывать аналогичный товар у другого продавца нужно было дождаться отмены заказа.
Продавец тоже попадает на деньги, у них, зачастую, реально нет никакого товара, они его берут с оптовых складов (поэтому большие сроки отправки), продавец делает предварительный заказ товара со склада, а если Вы отменяете заказ, то он также вынужден отменить свой, но он из-за этого лишается какого-то процента денег, что, мягко говоря, его не радует.
Но и товар он Вам ещё не отправил, а просто зарезервировал на почте трек номер (в Китае так можно).
В принципе Вы можете договорится с продавцом об отмене заказа, если он его реально не отправил, на условии того, что Вы открываете диспут на частичный возврат и продавец получает компенсацию в 2-3USD (грубо говоря, при стоимости товара 100USD вы открываете диспут на возврат 97USD), да, это убытки для Вас, но в следующий раз Вы будете внимательней и прежде чем делать заказ посмотрите сроки обработки заказа.
-
Normandez В отслеживании стоит статус "электронное уведомление об отправке" это уже поздно, чтобы воспользоваться вашим советом?
-
Normandez да и как это возможно, если технически, как я понял, открыть диспут можно не ранее 6 дней ПОСЛЕ ОТПРАВКИ?!
-
Seryozh-ka Электронное уведомление может значить всё что угодно, просто нужно в темпе договариваться с продавцом, если он согласится, то ок, нет - значит нет.
Если удасться договорится с продавцом, тогда он ничего не станет реально отправлять, а через 5-6 дней Вы откроете диспут и прод вернёт Вам деньги.
-
Normandez Большое спасибо, последовал вашему совету - первый продавец - ни в какую - уверяет, что отправил, второй вроде согласился. Не думал, что жмя на кнопку причиняю кому то ущерб - по неопытности считал, что это просто автоматическая отмена. ДА, надо быть внимательным в таких делах. Спасибо еще раз.
-
Merasteg Да, забыл спросить: с какой формулировкой открывать диспут в этом случае - если продавец пойдет на такую схему?
-
Seryozh-ka Банально - трек не отслеживается (ведь продавец реально ничего не отправил).
-
Merasteg думаете, нормальному проду за несколько $ охото свою репутацию мочить?)
-
JANNNA Каким образом это портит репутацию продавца? Если трек не отслеживается, то это вина логистической компании, репутацию продавца портят только обострённые диспуты и отрицательные отзывы, когда он упёрся рогом и не хочет договариваться с покупателем.
Так же на репутацию влияет отмена заказа (это действует как на покупателей, так и на продавцов), именно поэтому продавцы очень не любят сами отменять заказ (например, если товар закончился или резко подорожал), а просят об этом покупателей, чтобы минус в карму улетел дурику из России.
А всё остальное не играет роли.
-
Merasteg ну если он сознательно дал трек, которого нет, в обмен на отмену сделки.
и ещё такая сделка ему вроде в рейтинг засчитывается, как недоставленная посылка, не?
-
JANNNA Безтреки вообще нигде не отслеживаются - представляете какое количество минусов тогда бы получал продавец за такие посылки?
В рейтинг сделка не засчитывается, если был полный возврат средств, засчитываются только те рейтинги, где стоимость полученных продавцом денег была не менее 2USD, т.е., например, при частичном возврате покупка стоила 4USD, продавец вернул 2USD, а покупатель оставил хороший отзыв, то тогда продавец получит 1 балл в репу, при полном рефунде баллы не засчитываются.
-
Merasteg каким образом на рейты продов и покупателей засчитывается отмена сделки то?
-
JANNNA Понятия не имею, но в правилах али написано, что если кто-то часто отменяет заказы или вообще их не оплачивает, оставляя висеть в ожидании оплаты, то того постигнет [s]божья[/s] кара медиаторов!
-
Merasteg меня, по-вашему давно были должны забанить там, т.к. у меня более 70 отменённых заказов)
-
JANNNA Видимо этого мало или они были давно (правила ввели летом 2014 года, я бы не знал об этом, но раздражающая напоминалка довольно долго висела в личном кабинете).
-
Merasteg у меня ничего не висит и не висело. я думаю, что я сама хозяйка своим деньгам, да и сайт даёт возможность оплатить заказ в течение 20 дней (кроме "горящих), кроме того, зачем нужна кнопа ОТМЕНИТЬ ЗАКАЗ даже тогда, когда он уже оплачен и находится в стадии обработки??
-
Merasteg я за последние 2 недели только штук 50 отменила. мне и слова никто не сказал, ни один. значит, эти отмены ничего не значат.
-
JANNNA Я думаю тут важен рейтинг соотношения количества покупок, суммы общих покупок, относительно отмены. Думаю что этими цифрами пользуются менеджеры, мониторящие сделки и показатели. Просто потому что каждое движение туда-обратно денег для самого али тоже несет определенные траты, а если сделка не была произведена - али ничего не получит с прода за сделку. То есть при слишком больших количествах отмены после оплаты - вызывает удорожание содержания системы.
Но опять таки если в общем количестве это приведет к заметным серьезным потерям - могут принять меры. Но не думаю что "средняя температура по больнице" так уж повысится)
-
Normandez сделки отменялись на самые разные суммы.
если бы действительно при этом кто то терял в финансовом отношении, сделку бы нельзя было отменить вообще с момента оплаты\оплатить не сразу.
вряд ли бы АЕ стал придумывать правила, которые ему не выгодны.
-
Normandez странно, а зачем вообще мониторить процент отменённых сделок? вот вы в магазине возьмёте колбасу и дойдёте с ней до кассы, вас же никто не схватит за руку, если вы попытаетесь её назад на витрину положить и передумаете покупать?
-
JANNNA Магазин несёт минимальные убытки, если Вы не купили батон колбасы - убыток примерно 5 рублей, это стоимость рабочего времени сотрудника магазина (примерно 1 мин.), который отнесёт товар обратно на полку, но т.к. большинство покупателей всё таки покупают товар, то суммарно магазин всё равно в плюсе.
На Али работают частники (обычные китайцы) у них очень маленькие обороты, даже в крупных магазинах на Али не более 200-400 продаж в день, тогда как даже в небольших супермаркетах по несколько тысяч продаж в сутки, при минимальных трудозатратах - продавец на кассе не читает название товара, не упаковывает его в отдельную упаковку, не распечатывает адрес и не наклеивает его, не несёт на почту и не читают идиотские комментарии покупателей на кривом английском, тогда как китаец всё это делает за минимальное вознаграждение.
И вот когда китаец видит, что Вы сделали заказ, то он начинает предварительно резервировать товар на складе, т.к. там также его должны подготовить для китайца, но Вы отказываетесь от заказа, ок, продавец снимает резерв, если он будет делать так слишком часто, то ему откажут в кредите доверия на складах, если продавец крупный, то в среднем у него всё идёт ровно - много хороших заказов и немного плохих, но для небольших продавцов это проблема.
-
Merasteg откуда у вас такие познания о работе китайских продавцов? и о их резервах? если товара в наличии 999 штук, да хоть 5 - если это не горячая распродажа "всё по 1$", резервировать ничего не надо, достаточно приготовить товар к отправке и это только делают после оплаты, но далеко не все обрабатывают заказ сию же минуту после оплаты. иначе бы у них не стояло сроков разных обработки заказа вплоть до 60 дней.
а по поводу магазина - сотруднику платят з\п за полный\неполный рабочий день в том числе и за то, чтоб он с места на место эту колбасу носил, а не за то, что он туда придти соизволил.
вам вобще сколько лет, если не секрет?
-
Merasteg эти "убытки" ничто по сравнению с тем, какие убытки несли бы покупатели, если бы во имя прибыли продавца не имели бы права отказаться от вещей, которые передумали покупать. вы хоть слышали пословицу : "клиент всегда прав"? поэтому ни в каком магазине в мире не предусмотрены санкции при отмене заказа. если же это где то и существует, то весьма недолго))
-
вы так рассуждаете, будто китайские менеджеры при каждом сигнале оформления заказа идут пешком на какой то склад, там отдают голосовые указания его работникам, возвращаются назад и видят, что клиент передумал и чуть ли не вешаются с горя. сейчас 21 век, уважаемый, для того, чтоб хотя бы зарезервировать товар на складе, достаточно поставить галочку в специальной компьютерной программе, а в более продвинутых случаях программа это делает сама, представляете?? и вот точно таким же образом можно этот же заказ и отменить! совершенно, безо всяких, как вы выражаетесь "трудозатрат"
-
JANNNA Сотруднику магазина платят за то, чтобы он выполнял полезную для магазина работу - выкладывал товар на полки, перемещал грузы, осматривал товар на предмет сроков годности и целостности (сортировал гнильё), а не за то, чтобы он за Вами возвращал товар на место, это его побочная работа, но и она заложена в стоимость товара, именно потому наценка в магазинах достигает 100%, что многие хватают товар с полки, а потом швыряют его где ни попадя, в том числе скоропортящиеся товары.
Или Вы думали, что владелец магазина за всё это платит из собственного кармана?
Просто крупные супермаркеты находятся в относительно привилегированном положении - их количество на единицу площади ограничено и все такие издержки они спокойно могут закладывать в цену товара, вы за 350 км (даже за 1 км) в другой супермаркет не попрётесь, тем более, что там расчёт издержек точно такой же, т.к. реально сетевиков в России, да и в мире, не более десятка, т.е., несмотря на конкуренцию, они находятся в примерно равных условиях, а в Китае, на Али, торгашей несколько десятков тысяч, конкуренция жуткая, грызутся буквально за центы, некоторые, чтобы раскрутиться торгуют в убыток, что вынуждает других снижать цены, чтобы продать хоть что-то.
И да, заодно, прочтите российский закон "О защите прав потребителей" (ту часть, где описывается то, что с покупателя может потребовать и отсудить продавец, в случае если покупатель откажется от сделки в одностороннем порядке) - сильно удивитесь. =)
-
Merasteg вы даже удивитесь, но наценка может и до 1000% доходить, а вот з\п у работника, переносящего колбасу, вместо выкладывания товаров, как была так и останется и никто ему дополнительно ему эти "трудозатраты" оплачивать не будет. а вот про статью поподробнее, пожалуйста, что-то подобное есть в условиях кредитных договоров или работ на заказ, но никак не в обычных маркетах и интернет-магазинах.
да и конкретно у АЕ расторгнуть\отменить сделку получится только в двухстороннем порядке, иначе бы кнопы ОТМЕНИТЬ ЗАКАЗ да ещё и с вариантами разных причин отмены не было бы.
-
JANNNA Совершая покупку в магазине Вы заключаете договор оферты (публичный договор) - юридически он ничем не отличается от договора на бумаге.
Не знаю как там в Китае с законодательством, но полагаю что-то вроде нашего у них так же есть, вероятно, поэтому на Али расторжение сделки только по обоюдному согласию.
-
Merasteg какой ещё договор, да ещё и публичный, да ещё оферты? договор - это то, под чем подписываются))) своей ручкой))) ну если вы все чеки при покупке подписываете и обязуетесь не менять и возвращать приобретённый товар, я вам сочувствую!
-
Merasteg если вы конкретно о оферте АЕ, то покажите же наконец, где там пункт, который обязывает покупателей не отменять оплаченные заказы?
-
JANNNA Мне сейчас лень читать полные условия Али, но там нет пункта, о том, что покупатель не имеет права отменять или не оплачивать заказы, но есть пункт, что покупатель не должен злоупотреблять этим правом (эти правила я читал на Али в прошлом году, летом, в связи с их изменением, может сейчас ещё что-то изменили, я не отслеживаю каждый чих администрации Али)
Хотя нет, нашёл: http://activities.aliexpress.com/adcms/help-aliexpress-com/unpaid_item_policy.php
JANNNA, Вы постоянно передёргиваете и скачете от одного утверждения к другому, будьте последовательны, читайте, что пишут другие и не передёргивайте, я не писал того, что Вы пытаетесь мне приписать.
-
Merasteg да кроме вас тут никто и не скачет, собственно.. а смысл у всех моих утверждений сводится только к одному, плохо, если вы этого не поняли ещё. я пытаюсь доступным языком донести причину ваших же заблуждений. не знаю как вы, а я вижу в данном положении совсем другой смысл. выкладываю дословно перевод:
Бесплатная политика деталя
Совершение покупке предметов, а не платить за них в конечном итоге иметь негативные последствия на ваш счет. Мы советуем вам оплатить товара, как только вы прошли через процесс КУПИТЬ.
Вы будете иметь 20-дневный период для этого.
Чрезмерное невыплаченных случаи пункт приведет в диапазоне последствий, в том числе ограничений или потерь покупки привилегии, приостановление или прекращение вашего счета.
-
JANNNA Хоспаде, ну и перевод =)
Всё проще:
Политика в отношении неоплаченных товаров.
Совершив покупку предметов и не оплатить их, в конечном итоге, для Вас наступят негативные последствия. Мы советуем вам оплатить товар сразу, как только вы нажали кнопку КУПИТЬ.
У Вас для этого есть 20-дневный период.
Чрезмерные случаи неоплаты заказов приведут к различным последствиям, в том числе: ограничения или потеря привилегий при покупке товаров, заморозка или блокировка вашего аккаунта.
-
JANNNA Вы прочитайте внимательно что я написал, при том обороте транзакций что идет на али - общее количество оборотных средств в день побольше денежного оборота многих торговых сетей России вместе взятых. При отмене заказа - идет комиссия за перечисления средств между банками, они то свои деньги не упустят. И вот Вы лично заплатили 100 руб, отменили и вернули 100 руб, только за счет того что али все эти мелкие траты берет на себя, чтобы Вы не задумывались, чтобы Вы как клиент были довольны. Если Вы лично считаете что люди добившиеся таких огромных оборотов будут дарить процент из оборота на такие потери - Вы ошибаетесь и очень серьезно. В таких огромных финансовых структурах всегда есть риск-менеджмент, всегда идет мониторинг потерь по тем или иным причинам, всегда идет анализ изменения в большую или меньшую сторону и прогнозирование наперед поведения рынка по ситуации в мире, сезонам, курсу валют. Пока они могут себе позволить такие потери относительно общих объемов дохов и оборотных средств - никто на это никаких действий не предпринимает.
И еще одно, при перечислении оплаты за товар - деньги аккумулируются на счете у холдинговой компании и они тоже идут на получение прибыли - на займы, кредиты, на другие прибыльные дела. Делая отказ - Вы уменьшаете сумму, что находится у холдинга и уменьшаете их возможности. Когда это один человек - это мало, но когда ежедневно таких много - это уже дополнительный финансовый балласт на обработку таких транзакций с потерями на переводы обратно и потеря денежной массы на счету. Именно поэтому диспуты могут спокойно растягивать по времени - это негласно можно поощерять, ведь клиент и продавец согласились с условиями Али при регистрации - это публичная оферта. Именно поэтому возврат денег при отмене заказа может достигать недели (было у меня недавно).
И еще, представьте себе сколько людей ежедневно может делать отказ. Представьте что таких может быть ежедневно более 10000, при таких то количествах активных покупателей это реально вполне. Вроде слышал цифру где то в новостях за май что нас таких на али более 500 тыс. именно активных, то есть не менее 5-10 раз в месяц покупающих. Представьте что Али теряет на каждом обратном переводе при отмене сделки 0,1 $ - то есть за день 1000 в день прямых потерь и энное количество предоплаченной денежной массы внезапно уходят из оборотных средств. Затраты на возврат за месяц выходят 1000х30= 30 000.
+Допустим в день за 10000 отмененных сделок должны были получить 10000 $ за комиссию при совершенной удачной сделке, это уже недополученная прибыль. За месяц это уже 10000х30=300 000 $
+Еще и затраты административные на эти транзакции, вроде бы мелочь, но в тех объемах что у Али - это уже сумма заметная.
Итого в месяц 30 000$ потери, плюс недополученная прибыль - 300 000$. Уже 330 000 + траты на админресурс. А теперь на "сладкое" - АлиЭкспресс это один из проектов, есть ТаоБао и Алибаба.
3,960 млн - получается в год только Али потенциально генерирует столько прямой и недополученной прибыли + административные расходы на сами убыточные действия. Если Тао и АлиБабу добавить? А если все-таки учесть возврат денежной массы из оборотных средств - то еще больше получится недополученная прибыль. Это уже цифры перевалят за 10 млн $ легко.
-
Merasteg смысл у переводов один. больше я тут ничего писать не буду, трактуйте как хотите) но вывод всё же получается: человек пытается отменить один-единственный заказ, а вы его пугаете и пытаетесь втянуть в какую то аферу.
вы сами то хоть раз за отмену заказа платили продавцу?
на самом деле есть ещё абсолютно бесплатные способы отменить заказ, но пожалуй, я этого озвучивать не буду, а то народ начитается и будет "злоупотреблять"))
-
JANNNA То, что Вы перевели - бессвязный бред, не в обиду Вам, но гуглтранслейт - это не всегда гуд, если уж выкладываете перевод, то хотя бы причешите его. :)
И я никогда не совершал таких ошибок, т.к. всегда смотрю на сроки обработки заказа и на гарантированные сроки поставки товара, чтоб потом не истерить, что продавец 20 дней отправляет товар и срок доставки стоит 90 дней.
А возместить продавцу часть денег - это не афера, это компенсация для него за недополученную прибыль, это вполне законно, и притом совершенно безопасно, продавец при всём его желании не может кинуть покупателя, максимум что он может сделать - это всё таки отправить товар и не согласится на такой способ закрытия сделки, вполне возможно, что тогда он получит даже большую прибыль, но не факт, что тогда покупатель не привлечёт медиаторов Али к спору, что продавец смошенничал, так что относительно честный продавец получит свои 3-5 баксов и будет рад, а если смошенничает, то вполне вероятно будет оплачивать возврат товара обратно и вернёт все деньги. =^_^=
-
JANNNA Здесь идет разговор за последствия в административных - в виде ограничениях по покупкам. Пока других Али не планирует вводить. Но потери то есть и когда они будут слишком велики относительно прибыли - будут методы воздействия на такие злоупотребления. Тем более что уже были разборки по поводу шантажа успешных магазинов именно покупателями. Пока не сильно наглеешь - администрация Али тоже ведет себя соответственно.
-
Normandez ))) а вам не приходило в голову, что у АЕ может быть СВОЙ собственный банк, несколько собственных банков, например? вы же строите свои выводы лишь на основе предположений.
вы бы ещё сюда всю мировую экономику привязали
люди в миллион раз чаще по ошибке кладут деньги на чужие счета, ну даже на чужой мобильный номер и что, из за этого кто то обанкротился?
человек ничем здесь не злоупотребил, разве что по неопытности случайно совершил ошибку но разве ему обязательно платить за это? за то, что он не знал, что сначала нужно дождаться отмены одного заказа и лишь тогда производить второй? ну бред какой то же! а если оба не согласятся отменять заказ, да ещё и торговаться начнут за размер "компенсации", что тогда посоветуете?
ну а про "недополученную прибыль" и "трудозатраты" повторять не собираюсь, если непонятно, читайте ещё раз.
-
JANNNA А Вам не приходило в голову что банк холдинга Али и банк с которого Вы перечисляете - разные банки и за переводы МЕЖДУ банками - идет комиссионный сбор?))
Я не говорил что Али снимет деньги, я говорил что Али все риски и потери учитывает, на основе общих данных нам и позволяют без последствий отмену жать. И на основе того что потери от "ошибок" меньше доходов - нам позволяют делать ошибки, просто потому что на нас всех зарабатывают больше чем теряют.
А про "ну а про "недополученную прибыль" и "трудозатраты" повторять не собираюсь, если непонятно, читайте ещё раз." - читайте уж сами то чужие сообщения внимательно, о чем я писал и что имел в виду. Вы видимо ни разу в крупных структурах не работали, поэтому не понимаете сути вопроса. И банки сами по себе не имеют денег - у них они на счетах именно то что МЫ им дали, именно этими суммами они и оперируют - выдают займы и ссуды. Или Вы наивно думаете что банки живут исключительно на процент от переводов средств туда-сюда?))) Им нужна денежная масса и ее не выгодно просто отдать обратно еще и с комиссией за межбанковские переводы.
Я повторюсь еще раз о сути СВОИХ слов, а не того как поняли Вы и не правильно. Пока у холдинга Али потери от пользовательской деятельности меньше доходов на столько что ими можно пренебречь - нам позволять будут безлимитно делать отмены, вступать в споры и продавцам отказываться от отправки товара по акционным всяким купонам (как недавно было). Потери превысят определенный порог - примут меры.
-
JANNNA А теперь по Вашим же словам:
какой ещё договор, да ещё и публичный, да ещё оферты? договор - это то, под чем подписываются))) своей ручкой))) ну если вы все чеки при покупке подписываете и обязуетесь не менять и возвращать приобретённый товар, я вам сочувствую!
Ну позанудствую опять:
Любой вменяемый или опытный юрист Вам скажет что публичная оферта не обязательно должна содержать бумажный вариант подписанный Вами. Именно поэтому в реклама по радио, ТВ, печатных изданий и электронных рекламах делают дополнительно сноску или оповещение что "данная информацией не является публичной офертой и является чисто уведомлением людей о существовании тех или иных акций". И именно поэтому Вы можете взять неправильно распечатанный ценник под товаром с более низкой ценой товара и в магазине скупить хоть всю полку по той цене что указана на ценнике, а не пробивается на кассе. А если еще и наглости хватит - так при отказе продать такой товар можете еще и в суд подать, правда это уже глупость - вряд ли суд оплатит "моральный ущерб", обяжут продать товар по той цене что на чеке и это максимум выгоды для Вас что получите. Для примера Вы когда входите в автобус и оплачиваете проезд - заключаете этим договор на время поездки. То есть соглашаетесь с условиями перевозчика по цене и условиям прописанным в законодательстве "Постановление Правительства РФ от 14.02.2009 N 112 (ред. от 28.04.2015) "Об утверждении Правил перевозок пассажиров и багажа автомобильным транспортом и городским наземным электрическим транспортом"
Также и с регистрацией на Али - при регистрации Вы согласились с условиями Али, это публичная оферта, имеющая реальный юридический вес. А 1 сентября на вполне законных основаниях, так как Али зарегистрирована и в РФ и выполнила требования о хранении персональных данных россиян на серверах, которые находятся в России. Так что кто угодно может требовать в суде РФ выполнения тех или иных обязательств Али если сильно будет зудеть в одном месте и денег хватит ;) вот так вот.
-
Normandez алиэкспресс не автобус...дальше что?
-
Normandez если честно, вы тут такую кашу понаписали, что аж смешно. что вы мне хотите тут доказать то?
-
JANNNA Кашу? У меня? У меня много написано, но не уж не такая каша. Доказывать я не доказываю - я разъяснил что изначально Вы не правильно прочитали суть моего сообщения и доказывали что никто ничего не считает на Али и договора Вы не подписывали - ответственности у Вас нет за свои действия. Такая махина как Али считает и не такое, потому что в таких масштабах это экономия на зарплату целого отдела. А уж деньги такие структуры считать умеют.
-
Normandez вы начали о мониторинге отменённых покупок (что само по себе как то нелепо звучит)
затем вы пишете мне про банки, холдинги и проценты
заканчиваете примером про автобус
потрудитесь почитать хотя бы основы концепции защиты покупателей АЕ, если есть какие то сомнения в моей позиции. читайте прямо по словам, если непонятно - по слогам)) вот ссылка:
http://activities.aliexpress.com/ru/buyerprotection.php
и прекратите позорить алиэкспресс уже)))
-
JANNNA Вы сами начали вести разговор что никогда последствий не было и не стоит о последствиях думать. Вам объяснили что последствия могут быть и вполне реальные в виде уменьшения статуса продавца, привилегий со всеми вытекающими - это нынешние реальные возможности администрации по правилам. Но при подозрении в мошенничестве и попытках шантажа - эти цифры в статистике базы данных торговой площадки будут иметь тоже значение.
И я уже говорил - в крупных финансовых структурах учитывают еще и не такие параметры и ничего нелепого тут нет, просто потому что денежные издержки могут быть гигантскими. Нам бы таких денег, сколько они могут себе позволить терять в год - хватило бы чтобы безбедно жить до конца жизни. Если у Вас нет опыта работы в таких или с такими гигантсткими структурами - Вы себе просто не можете представить общей картины. Вы не понимаете сути понятия недополученной прибыли, не воспринимаете того факта, что люди начавшие этот бизнес не сделали бы его таким прибыльным если бы не считали ВСЕ потери и не прорабатывали их.
P.S. Никто тут про "позор" алиэкспресс не говорит, это Вы уже явно что то придумали. Разве считать все финансовые показатели и их динамику изменения, проводить их анализ, построение прогноза на основе данных, ставить задачи по улучшению тех или иных потерь - это позор? Вы явно не понимаете ничего в работе таких структур.
-
Normandez правильно, не будет никаких последствий, если сделку отменить до отправки товара. а вот уже после отправки отменить будет оооч проблематично. так же не стоит злоупотреблять защитой покупателя, открывая ложные споры и тому подобное, это даже прописано в правилах! и за это могут реально наказать.
вы же рассуждаете такими масштабами, будто действительно возглавляете банк ну или минимум бизнес-планы для них пишете.
"Разве считать все финансовые показатели и их динамику изменения, проводить их анализ, построение прогноза на основе данных, ставить задачи по улучшению тех или иных потерь - это позор? Вы явно не понимаете ничего в работе таких структур." вы можете с таким же успехом подсчитать кол-во мух на потолке и предполагаемый вред или прибыль от них, как вам удобнее. но мухам то от этого ничего не будет представляете? а у вас будут одни трудозатраты.
Loading -
если заказ оплачен, то лучше его не отменять, даже если он тянет с его обработкой и отправкой. вполне может быть, что это делается лишь для вашего блага, ради того чтобы приготовить нужный вам товар, отправить его нормальной почтой и получить вашу благодарность.
а ещё бывают, что проды просто ЗАБЫВАЮТ о заказе) недавно был случай: заказ в обработке 10 дней и тишина. поинтересовалась у прода, собирается ли он отсылать посылку. он сразу извинился и на след.день заказ был отправлен.
-
JANNNA Да я уже понял, что дал маху, жалко только, что опыт приходиться оплачивать звонкой монетой.
-
Seryozh-ka так вы 2 вещи у 2х продавцов заказали или пока 1 только?
-
JANNNA две одинаковых у двух разных
-
Seryozh-ka если они оба откажут в отмене, то стоит обратиться в службу поддержки сайта, там есть русскоязычный чат (не бот), работает в будни, объяснить ситуацию - потому, что ваши деньги пока находятся у них, а не у продов.
-
JANNNA А я вот как-то делала заказ, оплатила.. И после оплаты уже выставили счетчик обработки заказа 69 дней!!
Представляете, что отправку заказа нужно было ждать больше 2 месяцев?? А потом еще и доставку..
Конечно, я стала отказываться.
-
brilliant44 это всё ерунда. прод отправил бы максимум через неделю и вы бы забыли об этом сразу же. он же не меньше вашего заинтересован в скорейшем завершении сделки. вы отказались - имеете право на это, согласно концепции защиты покупателя. и никто не вправе вас судить за это и шантажировать какими то "компенсациями за упущенную прибыль".
-
JANNNA Не угадали! Я с ним бодалась как раз почти 1,5 месяца! На отмену-то я нажала. И причину указала, что долго обработка заказа. Но прод не давал отменить заказ. Все время мозги компостировал, что не переживайте. И заказ он все же отменил, спустя примерно полтора месяца, когда я наотрез отказывалась уже ждать. Были заказаны детские штанишки. Сами понимаете, такое промедление чревато тем, что ребенок вырастает и не успевает их поносить.
-
brilliant44 я не угадываю, я говорю как есть на основе своего же опыта.
вы обращались в админку, пытались вобще хоть как то пожаловаться ?
-
JANNNA Я, сразу написал обоим, подробно описав ситуацию и просьбу и способ решения, по вышепреведенному совету - оба продавца фактически отказали, отписав что товар отправлен.
Еще раньше, в чате, девушка сказала, что нужно открывать спор через 6 дней, правда теперь не знаю имеет ли смысл, если я кругом неправ.
Ко второму продавцу у меня нет вообще никакаких претензий. Кстати, второй продавец предложил такой вариант: не принимать посылку т. е. как он выразился "не подписывать" и она автоматом вернется, а деньги будут возвращены. Что скажете, профессионалы?
-
Seryozh-ka у всех заказов уже стоит статус "отправлен"? если не у всех, тогда обратитесь к другой девушке в чате (их там несколько), бывает, что они недопонимают, чего от них хотят. китайцы же..
-
Seryozh-ka ну можно и на свое отделение зайти когда посылка прийдет и попросить обратно ее отправить с отказом о принятии. Вроде это без последствий должно быть по деньгам. Если будут спрашивать причину - можно просто сказать что ошиблись адресом и отправитель об этом предупредил. Потому как лежать посылка может около месяца на отделении и лишь потом уйдет обратно, потом будет идти обратно и все это время Вы не получите обратно своих денег.
НО, главное чтобы переписка была в странице ЭТОГО заказа чтобы в случае открытия спора - администрация видела все и сразу. Чтобы было видно что переписка велась касательно именно этого заказа, иначе продавец может начать юлить.
P.S. А первого продавана можно наказать за долгие сроки отправки, но увы, это прямо не оговорено в правилах, поэтому аргументация спора - слабая, но если правильно все описать - открыть можно, ничего не потеряете. Часть суммы - тоже приятно.
-
Seryozh-ka вроде бы, если вы нажимаете кнопу "отменить заказ", то отправлять что то им уже нельзя. а писать то они что угодно могут.
-
так вам уже дали треки посылок и перевели заказы в "отправленные"? я не пойму. пишите пожалуйста, официальные статусы ваших заказов
-
JANNNA Оба в статусе отправлено, второй прорезался в отслеживании сегодня в статусе прием отправления, так что даже при любой любезности продавцов, а этого нет - поезд ушел.
-
вот это ХЗ, тоже пытался только что найти этому аргументацию, но не думаю что без спора вернутся быстро. Лучше всего открыть спор на возврат суммы и, если продаван честный, то все вернет сразу же согласившись с условиями открытого спора. Это будет быстрее чем ждать действий от администрации. Тем более если трек отслеживаемый - открывайте спор сразу же после появления его в статусе "вручено", если не будет такого статуса - дней через 5-10 после попадания в Китай.
Главное не проворонить сроки защиты покупателя и можно сделать добрый жест продавану - не выставлять полную сумму затребованного возврата в споре, сделать скидку на стоимость почтовой доставки. Думаю спор закроет мгновенно на Ваших условиях, если так сделаете. Он ведь не виноват в ситуации.
Если не секрет что за вещь заказывали и за какую цену?
-
JANNNA Я тоже так думал, что это чисто технический акт без участия человеческого фактора - формальность, оказалось, что нет, в этом и была моя ошибка. Надо было правила до полной учености читать, тем более что это связано с деньгами, но русский человек начинает читать инструкции сами знаете когда)
-
Seryozh-ka жёстко как то у вас всё получилось! ну вы всё равно пишите в службу поддержки и делайте то, что скажут они.
-
Normandez Заинтриговал ради чего столько суеты?) Это часть велоэкипировки) в пределах 100д сумма может и небольшая, для кого то вообще смешная, но дело не в сумме, а в самом факте пролета, дело в том, что в семье и так смотрят косо на мое "странное" увлечение и любые расходы с ним связанные, не важно хоть на копейку, а тут такой косяк, это повод для домашних санкций)) - в перспективе, для "упоминаний", - оно мне надо?))
-
Seryozh-ka Не совсем уж и интрига, но вполне можно будет продать через авито если живете в более-менее крупном городе. Да и сезон кто знает сколько продлится, может еще и с руками оторвут)) Я вот велик себе пока не могу позволить просто потому что он будет просто стоять и я им пользоваться не буду ибо некогда. Это будет бесполезной тратой.
-
Normandez Это отговорки)
Loading -
-
Сергей, напишите здесь оба Ваши трек-номера, что дали продавцы на эти товары. Тогда, можно будет посоветовать что-то конкретное, чем вышенаписанные тексты.
-
Женщина "НО, главное чтобы переписка была в странице ЭТОГО заказа чтобы в случае открытия спора - администрация видела все и сразу. Чтобы было видно что переписка велась касательно именно этого заказа, иначе продавец может начать юлить."
- Если посылка возвращается отправителю, деньги возвращаются автоматом или любой возврат только через открытие спора и если открывать, в этом случае, спор, то с какой формулировкой?
-
Женщина первый RF079465961CN второй RK263456874CN
-
Seryozh-ka Моё мнение: придется получать обе посылки. Второй товар - продать или подарить кому-нибудь.. Спор Вы можете проиграть (да и причины такой нет, чтобы открыть спор..), так как по правилам Али продавец выполнил свои обязательства, а Вы - нет, так как не получили посылку. И продавец может воспользоваться правилами: "если покупатель не захотел получать посылку, то деньги уходят продавцу" ( примерно так написано). Сейчас продавец согласен с "отказом и возвратом", но когда посылка пойдет обратно - может передумать.. Да, и посылки "на обратном пути" часто "теряются", так что можете остаться и без денег, и без товара. На будущее, будет Вам урок: сначала дождаться отмены (причину лучше указывать "товар мне не нужен"), а потом уже заказывать у другого продавца.
-
Seryozh-ka Все возвраты на Али происходят только в рамках спора. На другие варианты - никогда не соглашайтесь, иначе Вас могут обмануть.
Сейчас, следите за движением посылок и за сроками защиты. Не исключаю такую возможность, что одна посылка может пойти по "левому" адресу.. Тогда откроете спор "неверный адрес" и заберете деньги. Если Вы живете в России, то после "импорта", на сайте ПР увидите адрес (хотя, часто ПР "глючит" с адресами и ФИО: может писать "чужие данные", а на самом деле - посылка Ваша). Но, это - потом.. А сейчас - ждите..
-
Женщина Если продавец согласился в чате под товаром с возвратом по почте - почему это уже не основание? Но на счет "потерялось по пути" - тоже вероятный факт. Поэтому и спрашивал что заказывал и за сколько.
-
Normandez Я проверила оба трека: двигаются хорошо (не только "прием", но и дальше 2-3 статуса). Я бы не рисковала с "неполучением" и возвратом.
-
Normandez Да и причину спора, он не сможет выбрать... нет там "такой" причины.
-
Женщина Я даже над этим и не подумал, хотя сейчас зреет еще один "клиент" на спор. Вот там я точно всех развеселю на весь интернет фотками полученного
-
Женщина "причину лучше указывать "товар мне не нужен" - так я такую и указал, тем более странно, с точки зрения логики, получить в ответ в мотивировке отказа - "могу отправить сегодня"))
-
Seryozh-ka Ну, что ж.. поторопились Вы, однако... Больше посоветовать ничего не могу.
-
Женщина Ну, примерно такой общий вывод я изначально и предполагал.
Всем спасибо за участие!
-
Seryozh-ka Пожалуйста
-
Seryozh-ka Ещё совет: хотите наказать продавца, тогда попытайтесь найти "брак". Снимайте на видео вскрытие посылки. Рассмотрите хорошо все детали товара. Сравните с товаром на странице продавца. Если что-то будет "не так", то можно открыть спор "не соответствует описанию" и выиграть % от суммы
Loading -
дело в том, что он не дал мне такой возможности - связаться-объясняться - вечером я нажал отмену, а на завтра увидел в почте уведомление об отправке, причем письмо с отказом датировано временем 8.25 утра, а уведомление об отправке 9.53