…Чем слово наше отзовется...
Доброго времени суток всем!
Я на Алиэкспресс (и, соответственно, на этом сайте :)) совсем недавно, но с одной проблемой уже успела столкнуться дважды. Поскольку во многих постах на сайте https://www.gsconto.com авторы призывают оставлять более подробные отзывы о приобретенном товаре, то, вняв призыву, я постаралась как можно более развернуто охарактеризовать свои покупки. Но, если в первом случае проблема как то сама рассосалась (это, конечно, не так – но об этом ниже), то со вторым случаем образовался конкретный затык.
При попытке опубликовать свой отзыв у меня стабильно выскакивало сообщение – «Вы можете оставить отзыв на русском или любом другом языке, но по техническим причинам мы не поддерживаем коды HTML или китайские иероглифы. Максимальная длина - 1000 символов». Что за ерунда?! Согласна - могу, но почему не работает-то?!? Вроде пишу по-русски, кодов не вставляю, а китайского :( не знаю вовсе. Символы считала и так, и этак, и, хоть тресни, 550-580 – не больше. Короче - полнейшая «индейская национальная изба»! Ладно, стучусь в чат службы поддержки, поскольку и товар, и обслуживание мне понравились и отзыв оставить необходимо. Там как обычно – «Чем мы можем Вам помочь?», «Пожалуйста, Ваш номер заказа», «Попробуйте зайти заново», «Попробуйте другой браузер», «Попробуйте попозже» - в общем, стараются изо всех сил, но толку никакого.
Слегка озверев от этих советов, полезла в Интернет, и - о чудо! – ответ нашелся почти сразу. По ссылке http://www.bolshoyvopros.ru/questions/1652234-pochemu-ne-poluchaetsja-ostavit-otzyv-na-aliexpress-aliekspress.html обнаружилось - «в латинском алфавите размер одного символа равен 7 бит; русские символы идут в 16-ти битной кодировке, т.е. размер (вес) русского символа в два с лишним раз больше, чем латинского». О как! Речь выше, помнится, шла о количестве символов, а не о разнице в их весе!
Видя пустые отзывы на Алиэкспресс, я, каюсь, поначалу решила, что все дело в лени и равнодушии покупателей. А ведь это, скорее всего, и есть последствия данной заморочки. Кто знает, может и другие языки, кроме английского, страдают тем же?
Если среди читающих этот пост найдется человек, владеющий английским в достаточной мере, может быть, надо попытаться донести обнаруженную истину до службы поддержки :)? Пусть сразу рекомендуют сокращать количество символов, а то мы не только развернутых, но и простых отзывов не дождемся. Не каждый ведь покупатель полезет докапываться до сути проблемы – большинство просто не станет писать отзыв. Ведь мой вышеупомянутый первый случай рассосался исключительно потому, что я (обидевшись на Алиэкспресс и устав от попыток опубликования) сократила этот отзыв чуть ли не до нуля :(.
Ну, как – попробуем решить проблему?
44 комментария
Думаю решение этой проблемы вне нашей, покупателя, компетенции. Писать конечно же можно...но будет ли результат. Эта засада очень стара, сформировалась , вернее проявилась, очень ярко на этапе развития сотовых сетей. Когда начали появлятся первые сотовые телефоны с кирилицей. Тогда тоже при наборе sms кирилицей количество sms, по сравнению с набором в латинице, увеличивалось в двое. Т.е. если набирали текст в латинице nn количество знаков у ходила 1sms, а при отправке текста в кириллице nn количество знаков уходило 2sms. Ещё одна проблема выявилась при открытии и ведении споров, связанная с этим же нюансом. При указании причины открытия спора, или редактирования его нужно использовать только латинский. Но...наш менталитет )))) бунтует против этого. И иногда используют знаки препинания и символы из русской раскладки. Здесь несколько постов на эту тему.
Согласна, решение это, возможно, "вне нашей, покупателя, компетенции", но отзывы то нужны прежде всего нам - потенциальным покупателям :).
Где же его найти Англосакса?))))))))
Или, как вариант, обратится с этим вопросом к Марку Завадскому, он является директором по развитию бизнеса AliExpress в России и СНГ.
Не усложняйте. Обойдемся без Марка Завадского. И англосаксов искать незачем. Насколько я успела убедиться - люди, более или менее знающие правила англоязычного правописания, здесь присутствуют. Написала бы сама, но боюсь - что нибудь перевру с машинным переводом и выйдет как всегда :(.
Скорее всего символы кодируются в универсальную кодировку UTF8, где и раздуваются ненамного - в два раза.
Либо они кодируются в html-символы, а это уже страшнее - раздуваются они уже в 3-4 раза.
Узнать наверняка можно только на практике, уменьшая текст с 500 символов. Если сайт пропустит 400-450, то первый вариант. По второму варианту сиволов будет думаю не больше 300.
В целом, если сильно тянет раздуть отзыв как можно сильнее, решение есть и оно довольно тривиальное: заменяйте похожие кириллические буквы латинскими. Вместо русской буквы "a" можно поставить английскую "a", визуально слово будет выглядеть так же, а в байтах слово будет уже чуть ли не на треть меньше.
Господи боже мой! Я то в простоте душевной хотела помочь людям без проблем написать развернутый отзыв, а Вы тут даете рекомендации о его принудительном раздувании! А зачем это!?!
За несколько лет на Алиэкспресс ни разу не столкнулся с такой проблемой. Это что же вы там такое хотите написать, что у вас отзыв не помещается? Просто не надо путать краткий отзыв о заказе типа "Товар соответствует описанию. Доставка меньше месяца." c пространным описанием полученного товара и всех ваших переживаний по поводу совершенной операции. Краткость - сестра таланта.
Не передергивайте. В начале поста я упоминала, что ЗДЕШНИЕ АВТОРЫ просят оставлять БОЛЕЕ ПОДРОБНЫЕ отзывы о товаре. Так что мои переживания по поводу покупки тут ни при чем. Будьте внимательнее, пожалуйста.
Отнюдь, я всего лишь посоветовал не путать лаконичный отзыв о товаре, для которого и 200 символов за глаза, с расписыванием полных его характеристик и красочными живоописаниями впечатлений от него, которые более уместны для таких сайтов, как gSconto, чем для торговой площадки. Так что то, что вы называете неудобством, скорее является как раз необходимостью для Алиэкспресс в качестве защиты сайта от излишней информации.
Вы опять передергиваете. Разрешено 1000 знаков - использована половина - по вашему, это много? А по поводу предложенного Вами отзыва в стиле "Доехала хорошо. Целую. Крыша" - лучше вообще ничего не писать, чем просто констатировать факт прибытия. :)
Кстати, поясню: например, при покупке джинсов можно сообщить, что на такой-то обхват бедер данные джинсы такого-то размера чуть-чуть велики и надо брать на размер меньше. Как Вы думаете - повредит такая информация будущим покупателям и покупательницам? Я на данном сайте уже не один раз встречала упоминания о несоответствии и произвольности китайских размеров. Так неужели информация о конкретной модели никому не интересна? Если Вы хотите каждый раз наступать на новые грабли, то, по крайней мере, не препятствуйте другим этого избегать.
Да что вы заладили. Даже не собирался я вам ничего передергивать. Вы закончили свой пост фразой "Ну, как – попробуем решить проблему?". Я предложил самый оптимальный вариант.
Кстати, для того, чтобы рассказать о несоответствии размера вполне хватает даже ограниченного количества символов. Не раз видел подобные отзывы на русском языке. Авторы как-то умудрились уложиться. Может быть потому что они писали четко и по существу, а не пытались блеснуть своим, как они наивно полагали, литературным даром.
Ну и как же Вы подобным образом проблему хотите решить ? Будете ловить каждого пользователя, желающего оставить отзыв, и командовать ему – «пиши короче»?
К тому же речь тут вовсе не о длине отзыва, а о невозможности его опубликовать на русском языке, если в нем больше 500 знаков вместо заявленных 1000. Вы хоть прочитайте, в конце концов - о чем речь то идет.
Зачем каждого? Эта рекомендация касалась конкретно любителей поразглагольствовать в отзывах, т.к. подавляющее большинство пользователей с данной проблемой никогда не сталкивалась.
З.Ы.
Можно сколько угодно дальше продолжать переливать из пустого в порожнее. Здесь вам никто эту проблему не решит, а ваша последняя сентенция в посте вообще была более похожа на вброс, чтобы подвигнуть здесь народ присоединиться к вам и начать толочь воду в ступе, т.к. описанную в посте проблему может решить только администрация сайта, а она этим заниматься не желает, т.к. процент таких проблемных покупателей стремится к статистической погрешности. Кстати, буквально час назад видел довольно пространный отзыв на русском, в котором (стало любопытно и специально посчитал) было 573 знака.
Вы за большинство-то не расписывайтесь, пожалуйста. Из пустого в порожнее переливаете как раз Вы, поскольку слышите только самого себя. Напоминаю, что я не просила ни советов, ни помощи - я внесла ПРЕДЛОЖЕНИЕ, которое Вы могли принять (или не принять) - в зависимости от Вашего желания. Вместо этого Вы раздули полемику совершенно не по теме, и теперь обвиняете в этом меня же... Классический случай переваливания с больной головы на здоровую.
Кстати, Вы бы хоть озаботились ссылочку кинуть на эти "573 знака", а то как-то неубедительно получается.
И еще - по поводу якобы моего вброса: извините, но я вообще никогда не испытывала никакого желания с кем то общаться, а уж тем более с такими, как Вы. Поскольку это препирательство затеяно именно Вами (похоже, с целью повышения своего рейтинга) - я не собираюсь Вам в этом содействовать, и поэтому прошу модератора закрыть дискуссию.
Подумал, может действительно я такой не внимательный, что-то упустил и почем зря расстроил женщину, в лучших чувствах и самых благих намерениях пытавшуюся достучаться до общественности и решить вселенскую проблему, и еще раз перечитал ваш опус, но увы, не увидел там сколько нибудь реальных конструктивных ПРЕДЛОЖЕНИЙ. Какой-то сплошной разброд и шатание, чему ваш последний комментарий является дополнительным подтверждением. Вы уж определитесь, хотите ли вы увидеть ссылочку на эти "573 знака" или все таки не совсем уверены в себе и изволите закрыть дискуссию. С учетом дальнейшей информации, скорее может быть все таки второе, т.к. принимая во внимание мой рейтинг и ваш, то как раз в вашем случае наблюдается "классический случай переваливания с больной головы на здоровую, похоже, с целью повышения своего рейтинга". А данный отзыв в 573 знака (не смотря на заявленную вами невозможность размещения отзыва и в 550 знаков) подтверждает, что ваша проблема яйца выеденного не стоит и является скорее проблемой прокладки между компьютером и креслом: http://ru.aliexpress.com/store/product/-/1433020_32425755309.html?storeId=1433020
http://ru.aliexpress.com/store/product/-/1433020_32425755309.html?storeId=1433020
И таки да, дискуссию можно считать закрытой.
...Хм, расстраиваться из-за таких, как Вы - слишком много чести для Вас! ;)
Рейтинг же свой Вы заработали именно таким беспредметным трепом, поскольку за 7 месяцев Вашего присутствия здесь при 85 комментариях и 7о ответах ни постов, ни отзывов у Вас не имеется.
По поводу 573 знаков - вы в курсе, что цифры не зависят от раскладки, пробелы в отзывах Алиэкспресс, судя по всему, не учитываются, а в тексте упомянутого вами отзыва присутствует латиница? Если нет, то утверждение о "проблеме прокладки между компьютером и креслом" применимо как раз к Вам. Засим позвольте откланяться ;).
P. S. vlason82, не удаляйте, пожалуйста этот ответ - очень хочется наконец заткнуть этого тролля ;).
Бла-бла-бла. Очередной выброс в стиле "сам дурак". Вы хоть сами поняли, что сейчас написали? Это же сколько символов там может быть на самом деле, если пробелы не учитываются? Вы тут сейчас можете кучу всего навыдумывать, чтобы сохранить хорошую мину при плохой игре. Может, еще выдвинете теорию, что вместе с не учитываемыми пробелами некоторые кириллические символы китайцы учитываю как 3, а то и 4? И, наверное, именно таких символов было большинство в том отзыве, который вы хотели оставить, ведь вряд ли у вас там не было цифр и пробелов.
З.Ы.
А посты лучше не размещать вообще, чем размещать такие, в которых вы расписываетесь в собственной некомпетентности, а потом тут с пеной у рта доказывать обратное и огрызаться на практически любой (не только мой) комментарий.
Это JANNNA мурмАнская забаненная вернулась в новом виде... Почесать языком о забор она сама не своя. Пишет грамотно и агрессивно - плохо, что бессодержательно)
Вот из её последнего перед Баном(за сим её любимое выражение, я так понял, правда и после "за сим" возвращается оч скоро)
"действительно весь мозг вынесли, другого объяснения вашему нынешнему поведению найти не могу. берегите себя, женщина, за сим прощаюсь..."
JANNNA 1.4k
:-))))
пишите транслитом, только тогда вас англоязычные и прочие по_русски_не_говорящие не поймут даже через переводчик :( а зачем так сильно раздувать отзыв? Можно в двух предложениях написать - нравится или нет.
А почему, собственно, "раздувать"? Все в пределах разрешенного. И речь тут идет то не о том - много или мало написано, а о том, что трудно понять - почему не размещается русскоязычный отзыв! Вы хоть вчитывайтесь в смысл поста, а то такое впечатление, что все заходят по ссылке "Прямой эфир", читают последние комментарии и сразу начинают отвечать...
Админу за картинку спасибо!:))
5 лет покупок на Алиэкспресс - ни когда за это время не было проблем с написанием отзывав. И большие писала и краткие.
Когда то прочитала в инете, если что то не получается и не работает, попробуйте с другого браузера( ну если у вас к примеру Мазила, зайдите с хрома). Я правда в этом плохо разбираюсь :).. но возможно поможет ;)
Читайте, пожалуйста, внимательнее - «Попробуйте другой браузер» в службе поддержки уже рекомендовали.
Если есть большое желание донести информацию до русско говорящих, делайте как я:
1. на али пишем краткий отзыв на русском/английском/другом языке.
2. В конце отзыва вставляем ссылку на Ваш развернутый отзыв, например на gsconto.com, где уже Ваш писательский талант проявляется в полной мере и не ограничивается 1000 символов.
Хм... Желание донести информацию у меня есть, а теперь есть и возможность - ибо знаю как. Но речь в посте идет не о моем желании, а о предложении попытаться помочь тем, кто еще не знает - "как!".
"Я понятно объясняю?"(С) Добрыня Никитич.
когда ты получил товар и никаких действий по отзыву не предпримаеш, то по проществию времени система автоматически ставит пустой отзыв с оценкой на 5 звезд.
Вот то-то и оно... :(
Я с такой проблемой так же столкнулась. Отзывов толком не было и покупала наугад. Хотела показать расширенную ситуацию по поводу товара. Проблема так же рассосалась сама собой. Тех поддержка отвечала тоже самое-))
пустые отзывы совершенно не связаны с количеством символов
Совершенно верно - они связаны с невозможностью опубликования отзыва, который невозможно разместить, поскольку, несмотря на то, что пользователь все делает в соответствии с рекомендациями системы.
И еще по поводу пустых отзывов: может быть и так - https://www.gsconto.com/ru/blogs/post/440/Zachem-prodavtsam-na-Aliexpress-ogromnye-skidki
Именно поэтому и хочется, чтобы отзывы писались...
Дискуссия закрыта.
Следующие комментарии не относящиеся к теме самого поста будут удаляться.
Я полагаю, что с таким вопросом надо обращаться к админам Алиэкспресса, а не к покупателям.
По-моему, изначально Али был на английском?
Если человек хочет написать отзыв, то он его напишет.
Я всегда делают коллаж из нескольких фото, где видно и размер (в помощь сантиметр), и цвет (стараюсь показать точный), и все остальные нюансы (в зависимости от товара). По таким фото даже иностранцы "видят" всю картину, полученного товара.
Вообще-то именно это я и предлагала сделать... ;)
Я писала отзывы на чистом английском (не транслитом и не гуглом), но они остаются пустыми и ни одна звезда не горит
Подождите дней пять и отзыв появится,.......может быть.
Эта проблема создана давно и не администрации Али её решать. Немного из Википедии:
"Изначально (1963 год) ASСII была разработана для кодирования символов, коды которых помещались в 7 бит (128 символов; 27=128). Со временем кодировка была расширена до 256 символов (28=256); коды первых 128-и символов не изменились. ASCII стала восприниматься как половина 8-и битной кодировки, а «расширенной ASCII» называли ASCII с задействованным 8-м битом (например КОИ-8)." Подробнее там же. (Национальные варианты ASCII).
Если коротко, то при передаче латинского шрифта используется код КОИ-7. При этом в подсчёт у компьютера идут все символы, в том числе и управляющие, например Enter, Delete, Shift, Tab, пробел и прочие. При наборе национального шрифта получается примерно как при нажатии клавиши Shift + символ. Если Вы будете печатать заглавными буквами, нажимая перед каждой буквой Shift, то движений у Вас будет в 2 раза больше. Если нажать Caps Lock, то за Вас это будет делать клавиатура. Количество символов при этом меньше не станет (в сумме со скрытыми, перечисленными выше). В телефонах эта проблема особенно заметна в СМС. Там фактически перед каждой русской буквой стоит невидимый управляющий символ, что она русская, ну или любая другая, не латинская. Насколько знаю этот вопрос о дискриминации в количестве символов в СМС поднимался на уровне правительства, изменений нет.
В старых принтерах были запрограммированы разные варианты этих таблиц. Передав команду на выбор таблицы, дальше можно передавать 7 бит, будет быстрее. Принтер будет брать нужные символы из своей памяти. Современные принтеры такую память могут не иметь и всё печатать только в виде переданной картинки в графическом режиме. Примерно так же обстоит дело и с сайтами.
Если не хватает для завершения мысли всего несколько символов, то текст можно набрать без нажатия клавиши Enter.
Ещё из Википедии:
Некоторые недостатки связаны не с самим Юникодом, а с возможностями обработчиков текста.
Файлы неанглийского текста в Юникоде всегда занимают больше места, так как один символ кодируется не одним байтом, как в различных национальных кодировках, а последовательностью байтов (исключение составляет UTF-8 для языков, алфавит которых укладывается в ASCII, а также наличие в тексте символов двух и более языков, алфавит которых не укладывается в ASCII. Файл шрифта, необходимый для отображения всех символов таблицы Юникод, занимает сравнительно много места в памяти и требует больших вычислительных ресурсов, чем шрифт только одного национального языка пользователя. С увеличением мощности компьютерных систем и удешевлением памяти и дискового пространства эта проблема становится всё менее существенной; тем не менее, она остаётся актуальной для портативных устройств, например, для мобильного телефона.
Наверно хватит для прекращения дискуссии.
Вместо сообщения тут написал целый подробный пост:
https://www.gsconto.com/ru/blogs/post/1583/Kak-ya-pishu-otzyvy-posle-pokupki-prodavtsam-na-Aliexpress
не стал все читать, понял суть поста что писать надо vot tak. Togda kolichestvo simvolov budet bolshe v dva raza. Otzyv budet polnee.
насчет 16 бит. это обычная универсальная система кодирования символов UniCode. там на символ отводится 16 бит, соответственно всего различных знакомест может быть 2^16 = 65536. в эту систему входит и латиница и кириллица и все иероглифы китайские и японские и всякие символы по типу сердечек и прочей псевдографики. поэтому видимо на али имеется в виду 1000 символов в латинице, тогда используется ASCI, если язык ввода отличается от латиницы (любой другой кроме латиницы), тогда используют юникод. и соответственно в унике влезет в два раза меньше символов. все просто.