Зачем продлевать срок защиты? - Вы продлеваете?
Здравствуйте.
Все знают что на Али есть такая опция как продление срока защиты. Но я никак не могу понять какая в ней выгода для покупателя.
Рассмотрим две ситуации:
1) Продавец не отправил посылку
Но левый трек выдал - красавчик). Как только заканчивается срок защиты открываем спор, обостряем его, получаем свои деньги. Геморрой по общению с нерадивым продавцом заканчивается.
2) Продавец отправил посылку
Как только заканчивается срок защиты открываем спор, обостряем его, получаем свои деньги. Спустя некоторое время получаем посылку. Согласно условиям продажи мы имеем на неё полное моральное право и ничего не должны продавцу т.к. есть правил Али и обязанности для продавцов и покупателей.
2.1) Покупатель обязан оплатить посылку стоимостью Х долларов и правильно указать адрес
2.2) Продавец обязан прислать посылку (рабочий товар, правильного размера, цвета формы и т.д.) в течении Y дней. Заметьте нигде не сказано что мы должны платить меньше за посылку которая стоит X долларов. Покупатель всегда оплачивает строго по ценнику и вправе требовать от продавца соблюдения его условий продажи.
И сюда же: продавцы часто шлют не то что мы заказывали а что-то с похожими характеристиками лишь бы прислать. Думаю все с этим сталкивались. Я уверен они не испытываю никаких моральных переживаний.
Вопрос: зачем всё таки продлевать срок защиты если это категорически невыгодно?
Решение автора
Вот интересно если я заказал посылку на подарок к дню рождения, а посылка пришла спустя месяц мне тоже нужно поблагодарить продавца за то что подарок сорвался?
Что значит получить на халяву?
Вы когда нибудь покупали товар через яндекс маркет? Довольно часто бывает ситуация когда выбрал товар на маркете заказал в интернет магазине, согласовал доставку, сорвался с работы и сижу жду что мне его привезут.
Заказ естественно не привозят, и спустя несколько часов и спустя несколько дней. Вместо этого я получаю "завтраки" от магазина.Дальше я обычно забиваю на первый магазин и заказываю во втором и получаю его. После этого мне звонит первый магазин со словами курьер уже возле вашего дома готовьтесь оплачивать.
В этом случае я тоже должен встать на сторону магазина и оплатить 2 уже ненужный мне товар?
Точно также и на Али - заказывая товар я рассчитываю получить его к определённому сроку, а позже он может быть мне уже и не нужен. Если не брать случай с подарком к дате - это может быть заказ товара для человека который попросил меня заказать его т.к.сам не может это сделать. И когда товар не приходит в условленное время - мой друг понимает что ему нее чего ловить и говорит что заказ ему уже не нужен. Он купит в другом месте.
А мне этот заказ изначально не был нужен - я заказывал его из-за того что меня попросили помочь. Вы предлагаете мне заплатить за ненужный мне товар?
Согласен что если продавец адекватный то можно сделать продление, но продлять на 120 дней - это как то сомнительно.
Я думаю проблема не в том что кто-то хочет получить что-то на халяву а в том что продавцы не исполняют свои обязательства. Ведь никто им не мешает поставить срок доставки 120 дней вместо 60. Или хотя бы честно написать что доставка до 120 дней. Тогда в магазине было меньше заказов и никаких проблем с доставкой. Но магазины этого не делают они стараются поставить срок доставки меньше чем он есть на самом деле.
Разве не так?
В целом думаю что продлять срок можно, но не более 1 раза с адекватным продавцом и только в том случае если товар трекается.
Спасибо всем кто оставил своё мнение, в целом почти со всеми согласен.
10.12.15
В комментариях человека который получает товар и деньги называют мошенником.
Но давайте посмотрим на ситуацию с другой стороны.
Продавец знает что доставка в россию составляет большой срок и всё равно пишет маленький срок доставки. Он делает это для того чтобы ввести покупателя в заблуждение и заставить оформить заказ.
Это не мошенничество нет?
Есть честный продавцв которые предупреждают о долгой доставке но здесь речь не о них.
Для меня ситуация очень проста.
1) Правила торговли и доставки устанавливает продавец. Он может установить любой срок доставки, указать цену. Если продавец адекватный он укажет что срок доставки в Россию гораздо больший - таких в рассчёт не берём.
2) Продавец обязуется доставить товар надлежащего ксачества в установленный срок. Иначе вернуть деньги
3) Покупатель может принимать эти правила или не принимать.
4) Заказывая - покупатель принмает эти правила.
5) Доставляя вовремя заказанный товар продавец выполняет свои обязательства - к нему не может быть претензий.
6) Если продавец невыполняет свои обяазательства - возникают условия компенсации озвученные продавцом.
Заметьте - проблемы начинаются именно по вине продавца. Он часто отправляет не то, не того размера, не того цвета, не в срок и т.д. С честными продавцами таких проблем не возникает.
Поэтому забирая деньги и товар пришедший не вовремя - покупатель делает лишь то что предложил ему продавец.
Где здесь мошенничество?
-
Женщина супер )))
-
Женщина Мне самая длительная доставка из Китая была 111 ( сто одиннадцать) дней.
Самая быстрая 7 (семь), недавно получил за 8 дней.
-
О как... :-)))
Ну это уже черезчур долго.. 111 дней... Но даже в Вашем случае: если Вы по спору забрали деньги, то потом (после получения посылки) Вы вернули деньги продавцу? Или не стали забирать посылку с почты? Или Вы тоже любитель "рыбки и ёлок"?
"И рыбку сьесть, и на ёлку залезть"(с)
-
Женщина Продлил защиту заказа на 20 или 30 дней, точно уже не помню.
С продавцом списался, что если не получу посылку в оговоренный срок, попрошу вернуть деньги. Он согласился.
Посылка застряла в Шанхае. Я открыл спор, когда уже подходил продленный срок, продавец сразу же согласился со мной.
Я уже и забыл про товар. Когда пришло извещение с почты я удивился. По трек номеру посмотрел, что посылка "стартанула" из Шанхая через пару дней после получения мной денег.
Деньги продавцу не возвращал, потому, что был с ним договор во-первых, во-вторых товар был не из натуральной кожи, как было описано на странице заказа, а это была сумка "почтальона":-) Сумма 33$.
Еще было таких пару случаев, но "бабло" я не возвращал.
Называйте меня как хотите, но вот такой я - какой есть.
Сейчас и с фонариками похожий будет случай, наверно читали мой пост? Не видел, что здесь обсуждают подобные случаи, так бы не писал.
-
Der_Flieger Понятно.. Тут уж сказать-то и нечего: 111 дней... да и материал "не такой"...
Пост Ваш читала :-)
"No comments"(с)
11 ответов
-
Предложу третий вариант:
3) Продавец отправил посылку, собираемся покупать у него еще
-
Andrey Panchuk Согласен. Как вариант с проверенным продавцом - хорошо подходит.
Но даже на этом сайте много историй - когда продавец у которого заказывали следующий заказ не отправляет.
У меня была точно такая же история буквально вчера:
Заказывал Box для HDD. Всё пришло быстро и в фирменной упаковке. Сделал второй заказ. Получил трекномер. 10 дней он не отслеживается когда продавец соизволил мне ответить - оказалось что посылку он не отправил а номер фейковый)
-
alex_2016 Ну так не продлевайте срок доставки для тех, кто был замечен в фейковости.
А если продавец нормальный - почему бы и не пойти навстречу?
Лично я выработал для себя "правило": если ко мне хорошо - то и я хороший :)
Ведь не все продавцы плохие... Один из недавних примеров: заказал кучу электронной комплектухи (платки разные, датчики и два линейных вала). Пришла посылка - в ней только три (а не два) вала. Написал продавцу, спросил нужно ли видео вскрытия. Продавец попросил только фотку CN-22 (в ней, кстати, был указан весь список). Продавец сверился со своими какими-то данными и ответил, что перепутали наклейки - кому-то отправили мою посылку с электроникой. В тот же день продавец отправил недостачу новой посылкой с международным треком.
Вот и скажите - может ли у меня подняться рука наказать такого продавца за не вовремя доставленную посылку, если она уже засветилась на стороне моей таможни?
Другой пример: купил два прожектора (бесплатная доставка DHL за 3-7 дней, гарантированная доставка - 23). Получил трек (отслеживаемый) обычной почты. Долго переписывался с продавцом - почему он завлекает покупателей быстрой доставкой, а по факту обманывает? В ответ - "друг, посылка быстро-быстро, друг". Предупредил, что открою спор, если не получу вовремя. Получил посылку через 27 дней. Тут же открыл спор на всю сумму - согласно п3 Правил Али - "Гарантированная доставка". Продавец вернул весь платеж, прожекторы остались у меня. Удивительно, но он так и продолжает продавать их с "доставкой" DHL. В отзывах - значительная часть выигранных споров на полную сумму. Вот и думаю теперь - это такая форма мазохизма? :)
-
Andrey Panchuk Отличные примеры
-
Andrey Panchuk Ссылку на этого прода можно?!
-
yury67 Прожекторов на халяву захотелось? :)
У него в последнее время появилась куча отзывов, что дает левые треки.
Или ссылку на продавца электронной комплектухи?
-
Andrey Panchuk 2-й вариант.)))
-
yury67 Geek World - http://www.aliexpress.com/store/217987
-
Отправляет быстро. Трек соответствует заявленному. Доходит быстро.
-
Andrey Panchuk Спасибо.
Loading -
-
Почитайте правила
http://activities.aliexpress.com/adcms/help-aliexpress-com/rules_about_abusing_bp.php
Вы конечно можете многократно открывать споры по одной и той же причине "гарантированный срок", но..
В правилах есть пункт, примерно так звучит: "если Вы открываете много споров по одинаковой причине, то Али вправе ограничить Вашу возможность совершать покупки", т.е. просто "бан". Конечно можно создавать новые аккаунты и опять покупать.. Но есть ли в этом смысл? Тут уж каждый выбирает сам: подождать или спорить. Я стараюсь выбирать доставку в срок "60 дней", чтобы не продлевать и не спорить. Обычно все посылки приходят в течении 30 дней, в Беларусь. Но если некоторые опаздывают, то продлеваю на 10 дней. Ну а если и через 70 дней не приходит (я имею ввиду "безтреки"), тогда уже спорю. В таком случае Али уже "не подкопаются", так как я прождала больше положенного срока (в правилах Али указан максимальный срок доставки в мою страну - 60 дней). По посылкам с международным треком, я могу продлить защиту и на большее количество дней, если вижу что посылка находится в "транзите" (стадия экспорт-импорт). Так как этот период - самый длительный. Но к счастью такие случаи - единичные.
-
Женщина Спасибо за ссылку.
Вы этот пункт имели в виду:
A pattern of excessively opening buyer protection cases.
?
-
alex_2016 Да, этот
Loading -
-
По мимо этой опции есть ещё одна не мене удивительная, это "продление срока обработки заказа". Сам этой "кнопкой" ни разу не пользовался. Но думаю что есть варианты когда этой опцией можно воспользоваться. А в остальном согласен с Andrey Panchuk. Всё зависит от прода и его поведения при общении в чате.
-
yury67 Эта кнопка нужна если заказал кросовки а продавец честно говорит что не может найти нужный размер. Сам пользовался - но не помогло - размер он так и не нашёл(
-
В этом случае, если прод честно признался о "временом" отсутствии товара, можно или отменить заказ, или дождаться когда он сам, заказ, автоматом закроется.
-
yury67 На днях воспользовался. Она немного по-дебильному работает :)
Нужно было увеличить срок до 60 дней (на счетчике было 5). Нажал, вписал 55. Получилось 35. ??? Еще раз нажал, добавил 25. Получилось 75 :)
-
Andrey Panchuk Китайцы они такие китайцы)
Loading -
-
считаю нормальным сроком доставки из Китая - 60 дней, и если изначально защита на 30 дней, мне не в лом продлить защиту и подождать, в принципе и дольше могу ждать если продавец адекватный.
А вернуть деньги под шумок и посылочку прикарманить считаю неприличным, все таки не все зависит от продавца в плане доставки, есть и другие обстоятельства.
Так что поддерживая имидж своей страны и свои личные убеждения, предпочитаю действовать честно и по-человечески.
Loading -
Продление срока защиты. Я пользуюсь Алиэкспресс недавно и тоже считаю, что если через пару дней посылка отправлена то смысла в продлении срока нет.
Loading -
В основном продлеваю срок зашиты если вижу по трек номеру что посылка прошла таможню и движется ко мне по России и если товар не поступил и продавец просит еще подождать. Прошу продлить дней на 5-15 в зависимости от ситуации и при этом сразу пишу если не поступит открываю спор (не касается посылок после таможни их я жду до конца). А вот теперь зачем? Затем что перед спором желательно дать шанс продавцу, т.е. я иду ему на встречу но если в этот срок нет посылки он мне делает возврат без волокиты и без обостренного спора.
Loading -
Регулярно продлеваю защиту, особенно дорогостоящего и/или очень нужного товара. Если все трекается нормально и зависло по вине почты, то почему бы и не продлить (одна посылка почтой малайзии 2 месяца в транзите была, не дешевая). А открывать спор, ждать возврат денег, искать и заказывать у другого продавца = потеря времени. Другое дело, когда продаван начинает нести пургу, что посылка трекается на сайте, который просматривается только с территории китая, а из-за границы нет. Тогда никаких продлений и сразу спор. Бывает, что продавец сразу признается, что отправил безтреком и просит просто подождать. Жду, но сразу предупреждаю на сколько времени у меня терпелки хватит (обычно максимум 90 дней со дня отправки). В любом случае за 10 дней до окончания срока защиты начинаю переписку. Если продаван не продлевает срок защиты, за 5 дней до его окончания открываю спор. Дальше по ситуации.
Срок обработки заказа продлевал всего один раз. Регулярно заказываю один и тот же товар у одного продавца. Один раз срок отправки заканчивается, а товар не отправлен, продавец не отвечает. Я срок продлил на неделю, через 5 дней обьявляется в сети продавец, с треком и извинениями - интернета не было в ихней деревне несколько дней. Что ж, бывает. Всем удачных покупок.
Loading -
По сути топикстартер задал следующий вопрос:
Зачем покупать товары в Интернет-магазинах? - Вы покупаете?
И ответить ему можно просто и коротко:
Затем, что это выгодно. Да, покупаем.
А все его недоумения происходят от того, что для него главная цель не приобрести товар, а получить халяву без угрызений совести. А как иначе объяснить фразу "Продавец отправил посылку. Открываем,.. обостряем,.. получаем деньги... Получаем посылку... Имеем на неё полное моральное право и ничего не должны продавцу"? Дальше начинаются разглагольствования по поводу несоответствия характеристик товара, хотя это имеет отношение к заданому в заголовке вопросу чуть менее, чем взрыв сверхновой в созвездии Лебедя к удовлетворению потребностей советских граждан в свете решений XXIV съезда КПСС. Не понимать, что установленные сроки доставки не имеют отношения к продавцу, поскольку главный ответчик за их соблюдение службы доставки, может только тот, кто думает, что товары доставляет сам продавец, летая ночами на волшебных оленях, и поэтому он полностью виновен в отсутствии посылки у покупателя в определённый срок.
-
OldSage вот тут Вы не правы ,от продавца зависит многое . К примеру я заказал телефон ,он через пару дней выдал трек ,трек 10 дней не отслеживается ,я ему угрожаю диспутом ,через два часа на почте появляется статус о том ,что посылка зарегистрирована электронно ,и только через 7 дней она физически попадает на почту . И того продавец скорее всего не имел телефона черного цвета ( кстати он и дороже на 10 долларов,чем белый) и
тянул время ,пока наконец ему поставят черный. И того он 17 дней из 60 физически не отправлял товар . Из-за этого истечение 60 дней гарантированных продавцом на доставку ,приходятся под самый Новый год . И скорее всего телефон ,который я заказал 26 октября придет в конце января , а не в самом начале декабря . Как же не наказать продавца ,если бы честно написал ,что нет у него черного ,я бы мгновенно заказал там ,где есть. Так что не надо обвинять людей в том,что они хотят ,что то нахаляву , они просто хотят ,что бы их не водили за нос с самого начала ,а вы потом за это будите продлевать защиту из честности и жалости к бедному китайцу -ЛЖЕЦУ
-
Arik71 Класс. Спасибо за ваше мнение.
Вы ещё раз подтвердили что проблема с заказами на Али в том что продавцы сам создают себе проблемы.
-
Arik71 Расскажу Вам о моих 2-ух случаях.
Первый случай: заказала товар более 10$. Оплатила, на следующий день продавец дал трек и посылка в этот же день благополучно начала отслеживаться на оф.сайте Китая. За 3 дня она "покинула" территорию Китая, т.е. ушла на экспорт. Вот тут-то и началось самое интересное: в стадии экспорт-импорт она находилась более 70-ти дней!!!("а вокруг тишина.. и мертвые с косами стоят.."). Я продлевала защиту, и даже успела открыть спор (хотя продавец ещё раз продлил защиту). На 3-й день спора посылка наконец-то импортнулась. Спор я тут же отменила. За 5 дней посылка дошла до моего отделения. Итого: 3 дня в Китае + 5 дней в Беларуси = всего 8 дней ( а по факту - 81 день, для доставки в Беларусь - это перебор.) И что мне надо было наказывать продавца за 70 "зависших" дней экспорта-импорта и продолжать спорить? А потом забрать и деньги, и посылку? Или надо было продавцу разыскивать таможенников Беларуси и просить их быстрее импортировать мою посылку? (таможенники прекрасно помнят "три советских буквы"). И кстати на тот момент никаких праздников ни в Китае, ни в Беларуси не было.
Вот второй случай: заказ оплатила 10 августа, трек дали 20 августа и до 3-го сентября - тишина... Хотела уже открывать спор, но продавец ответил "прости, мы переезжаем на другой склад, подожди немного". И 5-го сентября наконец-то посылка "двинулась" по Китаю. 9-го экспорт, 14-го импорт, 17-го вручение. Доставка осуществилась за 12 дней, включая стадию "экспорт-импорт". Даже продлевать не пришлось, так как защиты оставалось ещё более 30-ти дней.
В обоих случаях гарантированный срок был "60 дней", доставка "бесплатная", защита покупателя - 60 дней.
Так что каждую ситуацию надо рассматривать отдельно, а не "грести всех под одну гребёнку". Соглашусь с Вами: если продавец специально тянет время с отправкой, то можно и не продлевать. Но тогда после получения своих денег, не надо и получать посылку (пусть возвращается назад китайцу). Это будет намного правильнее и честнее, чем забрать деньги а потом ещё и получить посылку. Если она опоздала из-за нерасторопности продавца, тогда зачем она Вам нужна после "определённой даты"? Пусть едет назад "к хозяину"...Так что ещё раз повторюсь: случаи бывают разные. Поэтому "продлевать или не продлевать" ("быть или не быть") каждый решает сам.
Кстати, не всегда арбитры Али встают на сторону покупателя (если гарантированный срок менее 60 дней и доставка "обычной" службой а не "ускоренной", типа EMS и т.д..). Чуть позже скину ссылку на "такой" спор.
-
Женщина "Так что каждую ситуацию надо рассматривать отдельно, а не "грести всех под одну гребёнку". " - полностью с вами согласен.
У меня встречный вопрос - как оценить время потраченное на ожидание?
-
OldSage Солнечная - у вас отличный пример. Он опять подтверждает что проблема с продавцом т.к. именно продавец морозился и отказывался продлять срок защиты. Плюс администрация сайта показала что она живёт по своим правилам а не придерживается общих)
-
alex_2016 "У меня встречный вопрос - как оценить время потраченное на ожидание?" - к сожалению, я не знаю ответа на этот вопрос..
-
Arik71 Вы сначала докажите, что продавец лжец, а потом называйте его так. То, что вы попадаете на лжецов, это ваши личные проблемы. Для их решения вам и даны инструменты воздействия на продавца. А вот если трек реально начал отслеживаться в течение срока, отведённого на обработку заказа, а почтовые службы задержали прохождение заказа на два-три месяца, с какой стати вы обвиняете продавца и хотите лишить его возможности вести бизнес? Так что вашу фразу "вот тут Вы не правы" можете смело отнести к себе.
Да и постановка вопроса автором "какая в этом выгода для покупателя?" вызывает ответный вопрос: "а почему выгода должна быть только для покупателя?" Вот попробуйте сначала ответить на этот, а потом обвиняйте огульно всех китайских продавцов.
-
Женщина летом срок доставки намного меньше ,чем осенью и зимой и даже весной.
Выбирал телефон со сроком в 60 дней ,хотя и были с меньшим сроком. Расчет был прост ,обычно из Китая посылки идут около 45 дней в этот сезон ,летом не больше 30 . Заказ 26 октября не должен был попасть под пик отправки . И еще выбирал почту сингапура ,так как она в Армению быстро доставляет. Китаец выслал нидерландами ,этой доставки вообще не было в списке . Одному лешему известно какими транзитными странами идет до Армении из Нидерландов , но очень много отрицательных постов читал об этой почте и сам бы ее не выбрал бы. И так китаец отправил самопроизвольно не той почтой,что выбрана и задержал отправку на 17 дней. Что касается того ,что если я верну деньги ,значит нужно отказаться от посылки , так я не согласен ,я потерял два месяца ,заказывать до конца января не стоит и того 90 дней. Если бы был механизм получить посылку с опозданием и вернуть часть денег ,то я бы им воспользовался, вот так бы было честно. Но такой механизм мне не известен , если он известен Вам ,то буду благодарен.
-
Женщина Я тоже не знаю(
Потеря времени - самая невосполнимая из потерь
-
OldSage "вызывает ответный вопрос: "а почему выгода должна быть только для покупателя?" - потому что это сайт о покупках на Али.
Потому что в каждом втором посте история о том как мухлюет продавец и просьба о помощи.
Пока не заметил ни одного сообщения на сайте с словами: я очень хитро*опый помогите мне нагреть продавца.
Обычно все просят помощи в том чтобы вернуть своё(
-
Arik71 Ещё 1 отличный пример - получить посылку с опозданием, оплатить товар - но получить компенсацию за опоздание.
Но почему-то если спросить продавца о компенсации то можно услышать историю детях которых нужно кормить или о том что почта виновата или ещё что - но никак не дело в продавце. Ведь это не он поставил укороченный срок доставки вместо реального.
-
OldSage время отгрузки указано 7 дней ,трек выдан через три (заказ уже не отменишь) , соизволил его зарегистрировать онлайн ,только через 10 (уже превышено время) , передал он посылку SPRING GLOBAL MAIL еще через 7 дней и того 17 . Так что продавец не выполнил условия отправить в срок семь дней . Китаец задействовал все механизмы ,что бы не потерять клиента и выдал трек ,а дальше ему по барабану , получу я товар в 60 дней ,или нет ,во всем же виновата почта.
Кстати ,есть контрольные сроки пересылки и он ,как отправитель вполне может требовать компенсацию ,но же и там смухлевал и указал стоимость посылки не 120 ,а 30 долларов ,а какие проблемы с таможней будут у получателя ему же опять по барабану ,он за таможню не отвечает . Единственное за что он отвечает и то теоретически ,это гарантированный срок доставки и соответствие описанию . В случае ,если он и тут смухлевал , то вам придется отправлять посылку за свой счет обратно и только потом он вернет деньги ,а может и не вернет ,так как посылка теряется не только по дороге оттуда ,но и туда. И если он отправляет 100 посылок из которых 10 теряется ,то он просто оценивает свой товар на 10 процентов дороже и экономит на пересылке, плюс всеми правдами неправдами пытается воспользоваться твоими просчетами и не отдать деньги. Я не говорю ,что надо изначально покупать товар с прицелом на то ,что вернешь деньги и получишь товар ,но если задержка большая и видно ,что в этом есть вина продавца ,нужно наказывать ,а не быть в роле благородного лоха!
-
alex_2016 А вы почитайте вопросы и найдёте не только именно такой подход к делу ("помогите нагреть продавца". Спросите, например, у Солнечной. Тут живо обсуждался случай, когда товарищ, прося "помощи", хотел провернуть именно такое дельце. А когда, анализируя его ролики, местный опытный народ по несоответствию в датах получения посылки и размещения сфабрикованного ролика стал задавать ему вопросы, он тихо смылся из обсуждения). Да что там вспоминания. Вчера только тут был спамер, который предлагал всем получать безтреки и открывать спор по их неполучению. Так что не надо валить с больной головы на здоровую.
И жёсткое ограничение сроков доставки с полным бесправием продавцов приведёт только к тому, что вы потеряете Алиэкспресс. Вы этого, что ли, хотите? Или просто думать не любите?
-
Arik71 "... а может и не вернёт, так как посылка теряется не только по дороге оттуда, но и туда". Занавес! Вот в этом случае, в полном соответствии с вашим отношением к проблеме, вам не возвращать ваши деньги надо, а ещё и с вас брать, поскольку вы смухлевали, и посылка не дошла до продавца. :)
Вы, видимо не понимаете, что продавцы бывают разные, что у них разный уровень развития бизнеса, разные возможности для доставки товара на почту и т.п. Одному продавцу, может, раз в неделю машина в деревню приезжает для привоза товара и забора подготовленного к отправке. А у другого супермаркет, у дверей склада которого стоит очередь почтовых грузовиков. Но мы же думать не любим. Мы должны иметь всё, а на них нам начхать. Ну-ну. Хорошо, что на такие вопросы на Али точно так же чихать хотели.
-
OldSage Если вы покупали на Ebay , то знаете ,что там спор на 43 день и возврат денег обычное дело и трекается там посылка на следующий день ,так как продавец из-за жестких правил очень быстро бежит на почту . Тут же на Али созданы правила ,которые очень помогают продавцу тянуть время ,скрывать отзывы ,пользоваться неопытностью покупателей . Единственная защита ,это срок доставки ,а Вы предлагаете им не пользоваться . Тут на форуме много постов ,как люди после получения посылки возвращали деньги продавцу и нет ни одного ,где продавец ,если вы прошляпили срок защиты честно вернул деньги ,или послал товар заново . Если китаец сможет вас облапошить ,он это сделает и глазом не моргнет.
-
OldSage Насчёт вашего товарища не в курсе.
Но именно Продавцы Али создают проблемы а не покупатели.
По жёстким срокам - вы считаете что именно покупатели под дулом пистолета заставляют ставить продавца нереальные сроки вместо честных 60?
Согласитесь ничто же не мешает продавцу ЧЕСТНО поставить срок 60 дней и написать:
-в вашу страну товар идёт 90 дней - если не согласны не заказывайте!
По безтрекам - кто мешает продавцу сделать доставку чуть дороже но вместо полного безтрека сделать хотя бы полутрек. У меня такие полутреки отлично отслеживаются до Беларуси а потом приходят в 60 дневный срок и нет проблем.
Проблемы с воровством и мошенничеством есть там где создаются условия и есть безнаказанность. Я когда был студентом - ездил зайцем. Меня штрафанули и с тех пор всегда плачу за проезд.
С продавцами то же самое - пока есть условия для мошенничества они будут это делать. Тем более что руководства Али далеко не всегда встаёт на сторону покупателя из-за спора со сроком.
Вот живой пример от Солнечной:
Да вспомните хотя бы историю про флешку на 64ГБ за 8$
Продавец знает что он продаёт воздух.
Покупатель знает что он получает бесплатную флешку на 8ГБ.
Адмнистрация Али знает что на площадке продаётся фейк.
С флешкой всё всех устраивает:
1) Продавца - то что из 100 проданных флешек 50 будет возврат а остальные 50 покроют убытки
2) Покупатель если пободается - сможет получить флешку бесплатно, или не бодаться и останется "лохом" - как было озвучено выше.
3) Администрацию - а том что они получат свои комисионные.
Из всех трёх групп честными чаще всего оказываются именно покупатели т.к. они по неопытности и от жадности могут повестись на несуществующую флешку на 60ГБ)
В этой истории вместо флешки может быть что угодно - любой товар, доставка и т.д.
Нам никак не изменить существующую ситуацию. Остаётся определиться к какой группе мы хотим относиться и соблюдать правила игры)
-
Только я написал пост и выше появился пост от Arik71 - он только подтверждает мои слова)
-
Arik71 Вообще-то, если разбирать ситуацию: "я вернул деньги, и посылку не стал получать". В такой ситуации Вы остались при своих деньгах, но без товара (кстати, ещё может остались и с прибылью, так как $ подорожал..) А китаец потратился на упаковку и пересылку - уже в "минусах", пусть и небольших. Потом ему ещё ждать 1-2 месяца возврата своей посылки, чтобы снова продать этот товар. Итого: Вы потратили 2 месяца, но получили небольшую прибыль из-за подорожания $. А китаец - потратил 3-4 месяца и получил небольшие убытки. В таком случае "кто" больше ждал: Вы или он ? Так бы он получил прибыль через 2 месяца. Но в случае возврата посылки, он потратил 4 месяца + ещё 2 месяца , для следующего покупателя. Итого прибыль он получит не через 2 месяца, а через 6 месяцев. Вот такая "утрированная" математика...
-
Женщина Никогда не думал о получении прибыли от игры на разности курсов таким образом Оо)
В любом случае из-за пустых обещаний продавца - мы потеряли время(
-
alex_2016 Это не мысли, это мой опыт от споров. Мне возвраты приходят по новому курсу. В итоге: я в прибыли ;-)
Карта Visa от МТБанк, счёт в бел.руб. Её можно оформить на любом ПО за 150000. Эти деньги сразу падают Вам на счет и тут же (в ПО) Вы можете их снять или потратить. Также можете снимать и пополнять в любом ПО.
-
Женщина да ,но продавец продает не единичный товар ,а продает их сотнями и тот товар ,что вернется к нему через 4 месяца опять уйдет в оборот ,а тот что все же дойдет без проблем принесет ему прибыль процентов в 30 . А мы покупатели ,мы не получаем прибыль ,мы просто платим вперед ,ждем два месяца и если продавец не кинул и отправил кирпич ,если товар не украли и в конце концов он рабочий и соответствует описанию , то вы получите удовлетворение. Во всех остальных случаях ,даже если вернули все деньги, у нас чувство обманутости и неудовлетворенности . Ну а если хотите получить прибыль от колебания курсов валют (кстати доллар может не только вырасти ,но и упасть за два месяца) ,то можно играть на Forex ,а не на Али :)
-
alex_2016 Из всего этого тридцатистрочного "бла-бла-бла" единственной информацией, заслуживающей внимания, являются два последних предложения. Да, ситуацию никто не изменит, поэтому любое сотрясение воздуха по этому поводу бесполезно. А не хотите быть лохом — учите правила и применяйте их в своих отношениях с продавцами. Только и всего.
-
Arik71 1. Покупайте на eBay и не покупайте на Ali.
2. "Вы предлагаете им не пользоваться". Где я это сказал?
3. Не надо пропускать срок защиты.
4. Не потому, что таких случаев не было, а потому, что обиженные хотят сочувствия и совета, а довольные принимают ситуацию, как есть.
-
alex_2016 Да, из-за обещаний - мы потратили время.. Но, если не получать посылку (после возврата денег), то и китайца мы накажем тем же - "временем". Т.е. мы ждали 2 месяца, а ему ждать прибыли придётся 6 месяцев. Так что "не забрав" посылку мы наказываем его на 6 месяцев.. Чувствуете разницу: 2 месяца против 6 месяцев?
Как говорится: "меня стукнули - я в ответ стукнул 2 раза".
А если вернуть деньги и забрать посылку, то получается: "меня стукнули, полечили и дали подарок. А я в ответ - просто убил." Конечно я опять утрирую, но всё таки мы должны думать головой, а не эмоциями..
И если уж считать, что тебя в Китае обязательно обманут (как написал выше Arik71), тoгда зачем там вообще покупать?
-
OldSage 1.Я и покупаю преимущественно на Ebay
2. Я не предлагал вам не пользоваться Али, укажите место где я такое писал.
3. Не пропускаю срок защиты ,просто в ответ не дам пропустить срок гарантированной доставки ,ну плюс дней 20 . Думаю 80 дней ожиданий достаточно , что бы получить и товар и деньги !
4. Таких случаев нет ,потому что это противоречит правилам китайского бизнеса! И если бы было такое ,то уж точно кто то на этом форуме уж точно бы написал ,а пишут ,что после выхода сроков защиты их просто игнорируют.
-
Arik71 Я описываю ситуацию на примере одной конкретной посылки, а не на всём количестве товара этого продавца.
Если за 2 года покупок на Али я пару раз (так как я очень мало открывала споров, причем по разным причинам и % суммы) вернула 100% + небольшая прибыль, то это совсем не значит что "играю на колебаниях курса $".
Да и в нашей стране $ не падает, а только растёт..
-
Женщина растет не только доллар ,но и цены ,которые всегда опережают рост доллара ,инфляция . А у нас в Армении доллар когда то стоил 580 ,потом упал надолго до 320 ,теперь опять 480 , а вот цены только растут :)
-
Arik71 2. Я вам не про Али, а про срок защиты покупателя. Ещё раз: где я сказал, что не нужно пользоваться сроком защиты покупателя?
3. "Получить и товар и деньги" — кредо мошенника.
4. Спорное утверждение (что нет таких случаев), требующее доказательств.
И хватит переливать из пустого в порожнее. Смысл вопроса "зачем продлевать срок защиты покупателя?" Ответ: затем, чтобы покупатель получил свой товар, задержанный не по вине продавца.
И мне жаль терять своё время на обсасывание вопроса, имеющего чёткий ответ.
-
OldSage а ,Вас никто и не заставляет терять тут время , тут свободное общение .
А за вами несколько раз замечал привычку хамить и резко высказываться ,
и не только в этой теме ,если не умеете уважать собеседника ,то лучше не участвовать в обсуждениях вообще.
-
Arik71 "И если бы было такое ,то уж точно кто то на этом форуме уж точно бы написал ,а пишут ,что после выхода сроков защиты их просто игнорируют."..
Вы не поверите, но БЫЛО и писали люди (даже на этом сайте). Сейчас не вспомню конкретно, но ситуации примерно такие:
1. Срок закончился, деньги у прода, посылка пришла через 3-6 дней
2. Срок закончился, деньги у прода, я спросил "где посылка", продавец ответил "потерялась, щас вышлю другую", дал новый трек (естественно без защиты), через 5 дней получил первую посылку, а ещё через 2 недели вторую посылку с таким же товаром, продавец сказал "оставь вторую себе как подарок".
Ну и т.д....Хотя это было давно, тогда ещё не было "дополнительных 15 дней" для открытия спора, после завершения заказа.
Если Вам на глаза не попадались такие посты, то это совсем не значит, что " все продавцы -мошенники, обманщики и т.д.."
Плачутся только те покупатели, которые не умеют выбирать продавца, которые ленятся промониторить сначала всю информацию, а потом уже приступать к покупкам.
И не представляю "какой надо быть вороной", чтобы не успеть открыть спор в течении 15 ДНЕЙ - целых 2 недели!! За это время можно "и жениться, и развестись"...
-
Arik71 У нас в Беларуси тоже всё растёт и ничего "не падает".
-
OldSage Поздравляю - вы его уже потеряли)
"
"Получить и товар и деньги" — кредо мошенника.
"
В корне не согласен.
1) Продавец может поставить корректный срок доставки (60 дней) и честно предупредить что доставка может составлять больший срок. Но нет он ставит срок в 50, 35, 18 и т.д.
2) Продавец может вообще отказаться отправить товар в страну с неблагоприятной доставкой или хотя бы уточнить что возможа доставка.
3) Продавец может сделать компенсацию за задержку
Но почему то он этого не делает.
В первых двух случаях у него есть возможность избежать сознательного обмана и нарушения условий - но он этого не делает.
Почему вы считаете мошенником покупателя который согласно договора оплатил всю сумму вперёд и ждёт что товар будет поставлен в срок?
Почему вы не считаете мошенником продавца у которого было целых 2 возможности поступить честно и не обмануть?
Мне не понять вашу логику(
Получается поступая согласно оговоренных правил и не покрывая продавца который обманул я мошенник а он белый и пушистый.
Почему?
-
Женщина У нас масса продуктов уменьшается. Раньше молоко было 10 за литр а теперь 10 за 900мл )
-
alex_2016 ну у нас тоже так , тара та же ,а вот масса нетто ниже ,а цена выше.
У вас на таможне очень несправедливые законы , при заниженной цене вроде конфискация ,а должна быть переоценка, интересно а ,если подарок то тоже конфискация ?
-
это я Солнечной писал.
-
alex_2016 Ну по факту это получается: растёт цена (за 900мл), а не падает количество ;-)
Т.е. 2 взгляда на эти вещи: пессимиста и оптимиста.
-
Arik71 Мне кажется что для таможни не имеет значения: подарок или нет. Захотят, то и "подарок" обсчитают...
-
Arik71 А про конфискацию я к счастью ничего не знаю :-)
-
Женщина я в отзывах на товар встречал ,что конфискуют ,но там вопрос не задашь
-
alex_2016 Моя логика проста:
1. Вы заплатили за товар.
2. Товар не пришёл в оговорённое время.
3. Вы получили назад деньги.
4. Товар до вас дошёл.
5. Если вы оставили деньги себе, то вы — мошенник.
И нечего тут прикрываться библейскими сентенциями "око за око". Такая позиция — позиция мелочной натуры.
А теперь ответ на вопрос "почему вы считаете мошенником покупателя который согласно договора оплатил всю сумму вперёд и ждёт что товар будет поставлен в срок? "
Потому что не вина продавца в необязательности посредника. Более того: и посредник не виноват. Виноват ПОКУПАТЕЛЬ, потому что это он своей жадностью создал коллапс на почте, набрасываясь на покупки в один день (один период). Думать головой покупатель не может, анализировать ситуацию с продавцом, отзывами, ценами, правилами совершения покупок, ведения споров, принципами логистики, методами работы почты, её проблемами с техникой, площадями, кадрами, зарплатами и прочими ресурсами и так далее и тому подобное ему не нужно. Для этого нужно иметь мозги. Единственное, на что такой безмозглый покупатель способен, это уткнуться в срок защиты и, пользуясь случаем, когда по объективным причинам этот срок нарушен, отжать у продавца деньги, потом зажилить халявный товар и хвастаться этим, отмазываясь тем, что продавец "сам такой".
Точно такие же "покупатели" суют взятки гаишникам, а потом на всех форумах истерично орут о коррупции.
Вот моя логика. А в двух словах она звучит так: за базар (товар) нужно отвечать (платить).
-
Arik71 1. Равно как и вас никто не заставляет покупать на Али у мошенников.
2. То, что я иногда отвечаю резко, не означает, что я хамлю.
3. Если вы не умеете вести диалог, аргументируя свою позицию по обсуждаемому вопросу, а переходите на обсуждение поведения собеседника — не участвуйте в обсуждениях.
-
Arik71 "На таможне очень несправедливые законы, при заниженной цене вроде конфискация, а должна быть переоценка, интересно, а если подарок, то тоже конфискация?"
Вот оно, истинное лицо "покупателя"! Спалился по полной. Когда таможня, поступает в полном соответствии с законом, это плохо, а когда нарушает установленный "закон" продавец, то он враг рода человеческого. Вы бы прямо сказали: "весь мир создан для меня, любимого, а все остальные должны мне с рождения и до смерти". Так было бы честно.
Относительно "подарка". Подарок, да будет вам известно, является подарком только для того, кому его дарят. А для всех остальных, включая налоговые службы, подарок — это доход, который в соответствии с законом подлежит обложению налогом (если вы не в курсе, то это 35% от стоимости подарка), или материальная ценность, перемещаемая через границу и подлежащая обложению пошлиной, опять же в соответствии со своей стоимостью.Так что, прежде чем задавать дилетантские вопросы, ознакомьтесь сначала с законами, по которым вы обязаны жить.
-
OldSage Отвечу Вам вашими же словами: "ЗА базар (доставку) нужно отвечать (деньгами). Не доставил во время - отвечай! Не первый день на рынке, так что риски с запасом просчитать можно! И нечего их выгораживать - порой такую "шляпу" пришлют что аж тошно становится, хотя в описании "конфетка".
ALzl (гость)
-
OldSage "
1. Вы заплатили за товар.
2. Товар не пришёл в оговорённое время.
3. Вы получили назад деньги.
4. Товар до вас дошёл.
5. Если вы оставили деньги себе, то вы — мошенник.
Читаем правила покупки в них дословно написано - если товар не пришёл в срок указанный продавцом - я имею право забрать товар.
Нигде о мошенничестве ни слова не сказано.
Есть пиццерии которые гарантируют доставку пиццы в течении получаса или пожно не платить за заказ. Если я получу пиццу через 35 минут - я тоже мошенник?
Мошенник потому что принял правила игры этогот продавца и заказал более дорогую пиццу быстро?
"Потому что не вина продавца в необязательности посредника."
В корне не согласен именно продавец выбирает способ доствки и и отвечает за него. Не покупатель. Покупателю вообще необязатеьлно об этом знать.
"за базар (товар) нужно отвечать (платить)." - вот именно. Это продавец принял на себя обязательства доставить товар в срок а покупатель оплатить.
Покупатель оплатил вперёд - выполнил свои обязательства - ответил за свои слова
Продавец не доставил в срок - не выполнил свои обязательства - не ответил за свои слова.
-"Виноват ПОКУПАТЕЛЬ, потому что это он своей жадностью создал коллапс на почте, "
Большего бреда чем этот я никогда не слышал.
По вашей логике именно жители страны виноваты в том что курс рубля обвалился из-за того что все кинулись скупать рубль.
Именно работники виноваты в том что они хреново работают и предприятие переводят на 4 дня вместо 5
Вкладчики банка виноваты в том что банк рухнул из-за того что все резко бросились снимать деньги
Пешеход переходящий дорогу виноват в том что не пропустил хозяина жизни на крутой тачке спешащего по своим дела.
Примеры можно продолжать до бесконечности.
А нет ещё 1 пример:
Участник ВОВ который воевал за победу и сейчас живёт один в каком нибудь хлеву вместо дома, больной без денег помощи и заботы - он тоже виноват в том что воевал подорвал своё здоровье вместо того чтобы воровать и спекулировать в военные годы.
Таких сюжетов много по НТВ
Он виноват только в том честно выполнил свой долг а чиновники с вашим мышлением сказали ему
- деньги заплатил (здоровье положил) - дальще твои проблемы.
Мне очень грустно читать такие комментарии в которых людей выполняющих оговоренные правил называют мошенниками - а тех кто не выполняет честными.
-
alex_2016 "Большего бреда... я никогда не слышал".
Вы даже не понимаете, что своими примерами про скупщиков долларов, вкладчиков банка, хреново работающих работников и переходящего дорогу пешехода вы только подтверждаете мои слова.
Осталось только продолжить ваш ассоциативный ряд, чтобы вы сами поняли это. итак:
Это Дед Мороз виноват в том, что в двухкомнатной квартире стало неудобно жить, а не родственники, приехавшие в гости в количестве 100 человек.
Это Пушкин виноват в том, что на самолёт не хватило билетов, а не 1000 человек, толпящихся у кассы.
Это Джавахрлал Неру виноват в том, что в банкомате нет налички, а не 10000 сотрудников предприятия, одновременно ломанувшихся снимать деньги после перечисления зарплаты.
Примеры можно продолжать до бесконечности. Но только гениальный в своей наивности человек может утверждать, что продавец виноват в почтовом коллапсе, что банк виноват в том, что все вкладчики одновременно бросились снимать деньги и что курс рубля не зависит от спроса.
Поэтому мне очень грустно читать комментарии людей, абсолютно не разбирающихся ни в экономике, ни в логистике, ни в юриспруденции, да и вообще ни в чём, а подающих в суды на Гидрометеоцентр за то, что тот не смог правильно предсказать погоду, в результате чего у прочитавшего интернет-прогноз и поверившего ему потерпевшего оказались намочены купленные только что штаны.
-
OldSage - "Это Дед Мороз виноват в том, что в двухкомнатной квартире стало неудобно жить, а не родственники, приехавшие в гости в количестве 100 человек."
Нужно заранее предупреждать о не валиться как снег на голову
"Это Пушкин виноват в том, что на самолёт не хватило билетов, а не 1000 человек, толпящихся у кассы."
Когда я вижу такое столпотворение возле касс - я обычно прохожу мимо. А не толплюсь и не обвиняю кого-то. Здесь выбор завист от меня. При покупке - продавец сам указывает срок доствки - его не выбирает покупатель.
"Это Джавахрлал Неру виноват в том, что в банкомате нет налички, а не 10000 сотрудников предприятия, одновременно ломанувшихся снимать деньги после перечисления зарплаты." - Здесь сотрудники виноваты сам перед собой - здесь нет третьего лица.
"что продавец виноват в почтовом коллапсе," - вы передёргиваете факты - продавец виноват что указал короткий не соответствующий действительности срок доставки.
"что банк виноват в том, что все вкладчики одновременно бросились снимать деньги и что курс рубля не зависит от спроса." - банки обязуются иметь запас наличности на такой случай. Если банк вместо вложенных 100% возвращает 90% - а 10% оставляет себе (типо рухнул) - то банк нечестный а не держатели вкладов.
Приведите пжл хоть 1 обоснованный контр аргумент против моих слов. То что вы написали сейчас не катит.
Всё очень просто есть правила торговли обязательные для обоих сторон и тот кто неисполняет их и вводит вторую сторону в заблуждение является виновным. И неважно кто-это продавец или покупатель.
-
alex_2016 То, что вы не хотите понимать абсолютно адекватные примеры, причём сами себе противореча, говорит о том, что вы чувствуете свою неправоту.
"Нужно заранее предупреждать, а не валиться..." Что ж вы не создадите сообщество покупателей и не организуете запись на товары, чтобы продавцы заранее знали, сколько у них будет посылок и вовремя прекратили продажи, когда почта скажет "на сегодня хватит"?
"Я обычно прохожу мимо". Это я прохожу мимо, поэтому ничего не покупал 11 ноября. Что ж вы не создадите сообщество покупателей и не организуете запись на товары 11-го ноября, чтобы продавцы заранее знали, сколько у них будет посылок 11 ноября и вовремя прекратили продажи, когда почта скажет "на сегодня хватит"?
"Здесь сотрудники виноваты сами перед собой". Ну, наконец-то! А третье лицо здесь есть. Его не может не быть: это банкомат — аналог почты, посредник между банком и его клиентами. Почему вы его не видите — непонятно. Скорее всего, не хотите видеть. "Банки обязуются иметь иметь запас наличности на такой случай". Песня! Вопиющее незнание экономики! Ни у одного банка нет и не может быть такого количества наличности. Понятно, что термин bank run вам ни о чём не говорит.
Зря я тут пытаюсь доказать что-то человеку, который имеет не просто поверхностное, а витающее в воздухе представление о принципах функционирования общества и обеспечивающих его жизнедеятельность механизмов. Достаточно увидеть оборот "обоих сторон", чтобы убедиться в этом. Что ж, дальше можете не продолжать. Вам уже и другие говорят о том, что ваша позиция обвинения продавца во всех смертных грехах полностью несостоятельна.
-
OldSage Я действительно не знаю что такое bank run. Но положив большую сумму в банк я рассчитываю что получу её назад целиком а не часть со словами сам виновать что столько положил.
****************************************************
В связи с вашей позицией вопрос - почему вы так рьяно защищаете нечестных продавцов которые сознательно ставят срок доставки меньше чем он есть и никак не предупреждают об этом?
Заметьте я говорю только о нечестных продавцах которых вы защищаете - с честными проблем нет.
ПОЧЕМУ?
-
alex_2016 Вы её получите только в том случае, если одновременно с вами не придут остальные клиенты банка с точно таким же требованием. А вот если банк, в котором вы храните вашу "большую сумму", рухнет, то вы из вашей "большой суммы" получите только 700 тысяч и ни копейкой больше, сколько миллиардов вы бы туда ни положили.
Догадываюсь, что для вас это большая новость. :)
В связи с вашей позицией вопрос: почему вы так рьяно пытаетесь облапошить честных продавцов, которые за ваши деньги высылают вам заказанный товар?
Заметьте, я говорю только о честных продавцах, которых вы пытаетесь облапошить, о нечестных я ни сказал ни одного слова.
-
alex_2016 Вдогонку. "... сознательно ставят срок доставки меньше чем он есть". Сколько "есть" не может знать ни один человек в мире. Поэтому понятие "меньше, чем есть" лишено смысла.
Loading -
-
только вспомнил про честного китайца ))))
пишу ему вчера ,что осталось 17 дней до окончания защиты , поищи посылку пока есть время. Сегодня отвечает ,не беспокойтесь ,если товар не придет за 18 дней ,то свяжитесь с нами ,мы не позволим ,что бы вы что-то потеряли
Loading -
//"Получить и товар и деньги" — кредо мошенника// - отчасти согласен с этим утверждением...
Так бизнес не ведется...
А если хотите "наказать" продавца за нарушенные сроки доставки, то открывайте спор на частичный возврат и получайте "свою компенсацию" за потраченное время.
P.S. Уважемые пользователи! Напоминаю, что на сайте мы никого не оскорбляем и не переходим на личности, а также не обсуждаем вопросы политического характера.
-
vlason82 а как это делать ? Продлевать срок защиты ,а после получения посылки открывать спор ,но по какой причине ?
-
vlason82 Правила торговли диктует продавец. Если они их не исполняет то получая и деньги и товар я не считаю себя мошенником.
-
alex_2016 Вы можете считать или не считать себя кем угодно, но продавец, во-первых, ничего никому не диктует, а во-вторых, он не отвечает за доставку.
Вообще, спор идёт ни о чём. Ваша позиция, вернее сказать, поза, состоит в том, что если продавец не по своей вине не выполнил того, что он написал (букву закона), то вы вправе обирать его, не обращая внимания на то, что товар он вам поставил (дух закона). Говоря иными словами, когда вас, находящегося в состоянии опьянения за рулём, остановит сотрудник ГИБДД и попросит дунуть в трубку, то вы будете оспаривать в суде наличие алкоголя в вашем организме на основании того, что вы в трубку не дули, а дышали.
-
alex_2016 //Правила торговли диктует продавец// правила торговли диктует рынок.
Пример: сделали в квартире ремонт, но нарушили сроки выполнения работ, Вы также поступите, заберете деньги и оставите стройматериалы себе? Нет, никто Вам не позволит этого сделать, можете только рассчитывать на компенсацию за нарушенные сроки выполнения, которая прописана в договоре (неустойка), если он вообще есть))
Также и на али, нарушил сроки - компенсация, но не как товар и деньги себе, имхо.
P.S. А так, каждый поступает как хочет и как ему позволяет совесть.
-
vlason82 Согласен. Если в договоре есть такой пункт можно получить компенсацию.
Иначе сам виноват( - Получишь дырку от бублика)
-
vlason82 хороший пример про ремонт квартиры был :)
Допустим вы выдали аванс тем,кто обязался сделать ремонт в вашей квартире за 4 месяца ,вы же дали со своей стороны им 5 месяцев . Сами пошли жить на съемной квартире и платите за нее ххх денег в месяц . Проходит месяц ,вы приходите проверить что сделали рабочие и видите ,что даже еще материал не привезли . Вы просите их поторопиться ,они говорят не беспокойтесь ,все будет в срок. Вы приходите через 4 месяца и видите ,что работа сделана наполовину и снова вас уверяют,что за месяц они сделают все остальное ,хотя в начале был уговор на 4 месяца. Вы приходите через 5 месяцев ,а работа не сдвинулась с места ,вас слезно просят подождать еще месяц. Вы приходите еще через месяц и увы видите ,что работа стоит еще. Но вы как честный гражданин,который здесь говорил о марали заплатит рабочим за недоделанную работу и распрощается,а сам пойдет дальше жить на съемную квартиру ,платить за нее и параллельно начнете искать другую бригаду рабочих,что те доделали ремонт .
Так конечно поступит наш " Старый Мудрец" ,я даже уверен :) Так вот,вторая бригада случайно узнает ,что первой все сошло с рук, спорим ,что вторая бригада доделает ваш ремонт только тогда ,когда уже не будет других заказав ,а вы будите жить на чужой квартире с чувством удовлетворения своей честности ,ведь вы заплатили за плохо проделанную работу .
-
Arik71 Куда-то Вас не в ту сторону занесло. Когда Вы платите за товар и ждёте его, в этот момент Вы же не берёте в аренду аналогичный товар и не пользуетесь им до того времени пока не получите посылку.
А по ремонт: когда рабочие его сделают за 5 месяцев, вместо 4-ёх то получается что Вы их просто выпните без зарплаты, так как они не сделали ремонт вовремя (потому что стройматериалы не успели привезти другие рабочие). Получается что Вы будете жить в отремонтированной квартире, а рабочие "за спасибо" трудились 5 месяцев. В реале, в таких случаях рабочим заплатят меньше, так как они не смогли отремонтировать вовремя. Обычная "неустойка".
Да и вообще: не считаю Ваш этот пример сопоставимым с продлением ЗАЩИТЫ ВАШИХ ДЕНЕГ на Али. (Да и рабочим Вы бы не заплатили через 4 месяца, если они ещё не сделали ремонт). На Али Вы свои деньги не отдаёте продавцу до тех пор, пока не получите посылку.
Читаю и не понимаю: зачем развели здесь эту демагогию... Комментарии одни и те же : переливание из пустого в порожнее.
Да, в правилах Али есть такой текст: если не получите посылку в гарантированный срок, то продавец обязан вернуть Вам деньги.
Ну так открывайте спор и возвращайте, если "уж так невтерпёж"...
Изначально данный вопрос звучал так: зачем продлевать защиту. Мой ответ: так как не хочу потерять деньги и хочу получить товар.
Вот и всё.
-
Arik71 Вот Вам ссылка про гарантированный срок доставки http://activities.aliexpress.com/adcms/www-aliexpress-com/buyerprotection/seller_guaranteed.php?spm=2114.10010208.100005.15.keeg4J#1
И там нигде не написано, что товар Вы можете оставить себе. Также там указан ряд причин, по которым не возвращают Вам деньги в полном обьёме.. Читайте.
-
alex_2016 И Вы тоже почитайте про "гарантию" (по моей ссылке). Нет там такого пункта как "имеете право оставить товар себе".
Такой текст присылает Али в письме, после закрытия спора в Вашу пользу "о неполучении посылки". И это - просто "решение" (вердикт) арбитров Али, а не правила торговой площадки Aliexpress.
-
Женщина Господин Arik71 заболтался уже до такой степени, что начинаешь сомневаться в его адекватности. Он уже и скоропортящиеся продукты на Али закупал, и ветеранов переселял, теперь за ремонт квартир взялся. И всё не в кон. и ведь прекрасно знает, что неправ, уже кто только ему об этом не сказал. Но уж такой он мазохист... :)
-
OldSage И Вы тоже не забывайте: мы никого не оскорбляем!
Иначе - я Вас разлюблю ;-))
-
Женщина Против такого аргумента я бессилен. Пусть живёт :)
-
OldSage :-)))
Loading -
-
Я продлеваю, если вижу, что товар реально ко мне едет и просто по каким то причинам может не успеть к окончанию срока защиты. Зачем? Не вижу смысла портить себе карму. Если нужно 100% к какому то сроку - то я лучше пойду в ближайший магазин, там и куплю. Пусть дороже, но не будет каких то испорченных впечатлений.
Единственное, что напрягает - когда продавец даёт абсолютно левый трек. Тогда да, открываю спор, предварительно написав ему, чтобы добавил 20-30 дней. Не приходит товар - ну извини, друг. Пока не было такого, чтобы получив деньги за непришедгий товар я внеазпно получал его по почте.
-
mdeggial ну а если посылка в экспорте уже 30 дней , на почте говорят,что при таких сроках отправитель должен начать розыск . Я ему пишу ,что бы начал разыскивать ,а он не чешется и говорит просто ждите.
-
Arik71 Если прод "не чешеться" то это только его проблемы. Спор---> возврат денег.
-
mdeggial А я вот даже не знаю,что и делать...Заказывала диски для стемпинга.Продавец дал трек по которому сначала появилось электронное сообщение об отправке,а потом,что товар не попал на склад.Написала продавцу,он ответил,что это не имеет значения и что он все отправил,ждите.Я честно ждала 75 дней,ничего не получила,опять написала.Ответил,что может вернуть деньги или отправить заново.Попросила отправить ещё раз и продлить защиту до максимума.В итоге через 5 дней защита заканчивается,посылка так и не получена, продавец уверяет,что все отправил.Вот как быть в такой ситуации?
-
liyamarta1 Именно сейчас нужно открывать спор по причине неполучения товара. У вас все шансы на полный возврат денег.
-
Arik71 Ну начал он розыск. И ему, так же как и вам ответила почта, что посылка не пропала, а лежит в мешке №115221 на таможеном складе аэропорта Пекин и ждет своей отправки. Как вы хотите, чтобы продавец повлиял на логистику аэропорта и заставил их погрузить именно этот мешок в самолет, а не, например, №115220? Кстати в этих мешках/контейнерах/ящиках лежат посылки не с одной почты, а вообще всех почт, которые отправляют по данному направлению - и почты Финляндии и почты Гонконга, и почты Китая, и т.д. Хотите вне очереди? Покупайте доставкуDNL и т.д. Только тогда доставка может ( а скорее всего и будет) дороже самого товара. Но это ВАШ выбор, а не выбор продавца. Вы же покупаете в Китае потому что там дешевле? Вот вам и стоимость "потраченного" на ожидание "бесценного" вашего времени. На сколько дешевле - во столько вы и оцениваете свое время ожидания. Не нравиться - вышли на улицу в магазин и купили мгновенно, без всякого ожидания! Не в пустыне же живете.
-
yury67 Абсолютноо верно.
-
Andrew55 Товарищ Arik71 этого понять не в состоянии.
-
Andrew55 Статус на почте нидерландов ,что посылка прибыла в страну назначения ,на сайте страны назначения последний статус ,что отправлена в страну назначения. Звоню на горячую линию ,спрашиваю ,проверяют трек и говорят ,что срок доставки из Нидерландов после статуса отправлено в страну назначения 20 дней ,при задержках 30 , дальше рекомендуем связаться с отправителем ,что бы тот начал розыск. Пишу китайцу и скрин со своей почты прикрепляю , а он мне в ответ ,что по трекингу она отправлена в страну назначения и скорее всего на таможне. Звоню опять на почту ,спрашиваю ,может ли так быть . Отвечают ,что до того ,как посылка попадает к таможне и как только попадает в страну ,на следующий день уже она в базе. И кому верить китайцу ,или почте ?:)
-
OldSage Не вам судить ,что я могу понять ,а что нет . Вы сами можете ходить в супермаркет и покупать просроченный товар из сострадания к бедному владельцу!
-
OldSage кстати и за товар ,который работает ,но не очень , например смартфон у которого не работает GPS и wi-fi,вы тоже компенсаций не берите ,ну или долларов 10 и ходите с полутелефоном,ведь не продавец виноват в этом,не он производит ,он лишь бедный продавец . Можете отправить телефон обратно ,за свой счет и только тогда он вернет деньги ,а может и не вернет. Правила обязывают вас брак посылать обратно за свой счет и вы послушно это делаете ,но если заказ опаздывает ,то уже нечестно соблюдать все те же правила и иметь и товар и деньги.
-
Arik71 Наконец-то я понял, в чём дело! Вы покупаете в Китае продукты, и именно потому, что они доходят до вас в пропавшем виде, вы и злитесь на сроки доставки.
-
OldSage ну во первых они не доходят такими ,они отправляются именно такими.
Ну а если правила тут на стороне продавца и он этим пользуется ,то буду пользоваться и тем преимуществом ,что у меня . Предпочитаю не получить товар вообще ,чем получить брак. Ведь на браке продавец ничего не теряет ,совсем ничего ,значит будет терять на просрочке. Повторяю ,просрочка это не 20 дней ,вместо 15 ,просрочка ,это когда вместо 60 дней будет 90
-
Arik71 Интересно, на какие ещё глупости хватит вашего уязвлённого самолюбия? Обидно, конечно, проигрывать в дискуссии, тем более, что практически все уже указали вам на вашу неправоту, но нормальный человек просто признает поражение, а не будет фантазировать, как обиженный ребёнок, желая хоть чем уколоть оппонента.
А как я отношусь к некачественному товару, завсегдатаи знают по моим отзывам. Правда, такой пока один, но я умею выбирать продавцов, поэтому спорить практически не приходится.
-
OldSage Расскажите как вы относитесь. Небось за свой счёт ремонтруете и не требуете возврата денег.
-
alex_2016 Начнем с того ,что на Али я покупаю впервые ,что то дороже 10 долларов .
Покупаю на Ebay ,а там правила игры несколько иные и тот же продавец там намного расторопней и брак шлет очень и очень редко ,так как там быстро прикроют его магазин . Три года покупок на Ebay и не одного обостренного спора ,продавцы не доводят до этого . Только один раз после возврата денег, товар до меня дошел все же и потребовалось на это 115 дней . К тому времени неродивого продавца вообще прикрыли ,видно таких ,как я было много .Ну ,а тут, продавец меня просто разозлил изначально тем ,что сильно задержал отправку и скорее всего именно это причина того ,что посылки нет до сих пор.Параллельно с этим товаром я заказал еще и у другого кейс для винчестера . Вторая посылка без трека и если она придет раньше ,то я точно начну спор на полный возврат.
-
это было предназначено OldSage
-
mdeggial Ну вот.
-"А как с моральной стороной вопроса, спросит интеллигентный читатель? А что с ней? Да, инструмент работоспособен, да, прорезанием выемки его можно довести до абсолютно работоспособного состояния, но пусть моральная сторона волнует и продавца, приславшего использованный товар без упаковки и создавшего покупателю проблемы, которые тот вынужден решать за счёт собственного времени и сил. "
Что и требовалось доказать.
-
Arik71 Ну так при чём тут нормальные продавцы? С неадекватными все обращаются в рамках правил ведения споров. Но если продавец честно отправил товар, а задержка произошла из-за проблем доставки, то в чём вина такого продавца?
-
alex_2016 Доказать требовалось совсем не это. Доказать требовалось то, что нужно открывать спор по недоставке товара по истечении срока защиты пользователя, возвращать деньги, а потом присваивать себе и задержанный службой доставки товар, "наказывая" ни в чём не виновного продавца.
-
Arik71 1. "рекомендуем связаться с отправителем ,что бы тот начал розыск". Рекомендуют,Карл, рекомендуют, а не обязывают продавца начать розыск.
2. "Пишу китайцу и скрин со своей почты прикрепляю , а он мне в ответ ,что по трекингу она отправлена в страну назначения". Ну вот, китаец начал розыск и ему его почта ответила, что последний раз она была в аэропорту Амстердама и отправлена к вам в Армению. Что не так?
3. "И кому верить китайцу ,или почте ?:)". Ну конечно же "честной " почте. Ведь это не они воруют и вскрывают посылки, не они бросают посылки на подоконник в парадном, где их может взять кто угодно, не они доставляют письма с фронта через 60 лет после окончания войны. Нет, они - честные, а китаец - мошенник " однозначно"(С)Жирик. Зачем ему верить.
И еще, если мне нужен подарок другу на ДР/зимняя одежда/ летняя одежда, я их покупаю заблаговременно, а если срочно, то иду в магазин и покупаю без задержек.
P.S. Получить деньги обратно, а потом получить товар - это во-первых, неэтично и аморально, а, во-вторых, есть уголовно наказуемое деяние квалифицирующаяся как кража или мошенничество. Карма - она как бумеранг, все вернет назад. Вы не смогли вернуть деньги продавцу на Ebay, так как его уже не было, смею надеяться, что вы их пожертвовали на детский дом/нищим/другим малоимущим, как человек чести. А с бесчестными людьми и спорить не о чем.
Все написанное ИМХО с точки зрения 55 лет жизни. На чем прощаюсь в этой теме.
-
Andrew55 я просто предупреждаю продавца ,что бы он начал розыск посылки и дал мне вразумительный ответ по поводу ее нахождения ,иначе я не буду продлевать защиту и открою спор .
Деньги я бедным сиротам не отдал , купил своему ребенку игрушки.
Вы наверно всем раздаете деньги ради кармы и в соседний детский дом часто жертвуете ,только приветствуется . Но с моих 45 лет могу сказать ,что такие пустозвоны ,не будем на них указывать пальцем, хотя их зовут.......... , сами никогда от сердца лишнюю копейку не оторвут ,зато других поучают .
-
Arik71 Ребята, мы все здесь - взрослые люди. Давайте не будем опускаться до уровня "детского сада" и "обзывашек". Не приветствуется здесь такое поведение. Нужно уметь культурно отстаивать свою точку зрения.
"Когда человеку нечего ответить - он начинает оскорблять собеседника"(с)
-
mdeggial За 3 года покупок на Алиэкспресс ни разу не продлевал срок защиты.Все посылки приходили в Беларусь максимум,за 30 дней.Если посылка не приходила в срок,то всегда открывал спор и возвращал деньги.Не приходилось даже обострять спор.И отмечу,что ни разу после возврата денег посылка не приходила!!Хотя доходят почти все посылки,даже безтреки.
-
Женщина если Вы внимательно перечитаете всю тему ,то заметите кто первый начал позволять себе лишнее.
Я на второй день на этом форуме от "бывалого" уже услышал хамские изречения в мой адрес ,только потому ,что с его точки зрения чего то не понимал . И на многие вопросы других пользователей он отвечает по хамски ,а всякому терпению приходит конец.
-
mdeggial Вопрос закрываю.
Loading -
"Гарантированный срок" в 120 дней система не даст поставить. Читайте правила: максимальный ГАРАНТИРОВАННЫЙ срок можно поставить только 60 дней (возможно для России 90 дней)! А вот срок защиты покупателя можно продлить до 120 дней, в совокупности. Вся эта информация есть на Али.
"Незнание законов не освобождает от ответственности"(с)
Есть хитрые продавцы: срок доставки выставлен 45 дней, гарантированный срок - 60 дней, а когда отправит посылку, то сразу же увеличивает защиту и в итоге срок защиты покупателя "тикает" от 90-100 дней (а то и больше). Вот такие финтифлюшки...
Ну а если Вы хотите к "определённой" дате, то надо заказывать например EMS, а не "бесплатную быструю" доставку. В таком случае продавец должен приложить все усилия "к ускорению".
И опять же Вы пишите "друг отказался, а мне не нужен этот товар"... В таком случае зачем забирать посылку с почты, если Вы уже получите деньги через спор? Наказать продавца и товар выкинуть? Или же сделать себе прибыль, продав этот товар? ..
Да и вообще, прежде чем заказывать нужно думать головой: "где Китай, а где я?", "сколько самолётов-пароходов повезёт мою посылку?", "сколько ещё таких же покупателей ждут свои посылки?", "самолёты не резиновые, на всех места сразу не хватит", "сколько таможенников работает в смене, чтобы разобрать груды этих посылок", ну и т.д...
Так что сначала подумайте, посмотрите реально на положение дел, а потом уже "спорьте"..
И кстати, у многих продавцов на странице товара есть обьявления типа " дорогие русские друзья, так как вы находитесь далеко, то доставка может занять более 90 дней (для Бразилии более 120 дней) , просим не открывать спор а связаться с нами в первую очередь"(текст примерный, но смысл один). Просто многие покупатели не читают "английские буквы", а смотрят только описание товара и "картинки"... (а иногда - только одни картинки, не читая текст совсем..)
Для нашей с Вами страны самую длительную доставку я видела в 95 дней (с международным треком, соседка получила осенью 2014г). Хотя это и перебор, но всё же...