Срок доставки прошел, но Алиэкспресс не спешит возвращать деньги

korepan 650

Добрый день, я заказал телефон на Aliexpress у Hong Kong Goldway. Доставка была "Aliexpress standard shipping", на повреку оказавшаяся службой Singapore Post 4PX. Товар застрял между экспортом и импортом и не двигался два месяца. Продавец объявил срок доставки 60 дней, за 5 дней до конца срока я открыл спор на возврат. К спору сразу же подключился Aliexpress (так как это они отправляли, видимо) и, внимание (!), признал причину моего обращения недействительной (invalid). Дальше - еще круче: мне было предложено ждать еще 9 дней и сообщить что и как. В итоге: срок доставки истек 9 августа (эта дата все ещё там, она не пропала, как обычно бывает при открытии диспута), крайний срок по спору - сегодня, 11 числа, а ждать надо до 14 чила. Свое решение команда Aliexpress на страничке заказа не опубликовала (как обычно делает), а только прислала мне на e-mail. Самое интересное, что ответить не письмо я не могу - это автоматическая рассылка. В письме только стоит ссылка на страничку спора. Единственное, до чего я додумался - это выразить своё "фи" и задать вопросы в виде изменения комментария к диспуту, других путей я не вижу. Ответа я, тем не менее, не получил и слабо представляю себе, что делать дальше, как действовать. 8 000 рублей - деньги немалые и потерять их из-за того, что я что-то прошляпил и вовремя не отреагировал, не поставил галочку, мне не улыбается. Подскажите, пожалуйста какие шаги и в какой последовательности предпринять? Есть ли возможность обжаловать спор, если он будет несправедливо решен не в мою пользу? Уже сам способ, каким Aliexpress со мной обошелся кажется мне жульническим: что значит "invalid", если я всё сделал заведомо по их правилам? Буквально за день до этого по аналогичной причине Aliexpress решил спор в мою пользу. Выходит, как дело доходит до их собственного кошелька, правила волшебным образом становятся не обязательными?

Благодарю за помощь.

  • korepan По спору непонятно - мало данных. Нет ни трека, ни ссылки на товар.

    4PX - курьерская служба. Они доставляют посылки от склада продавца до офиса почты Сингапура (в данном случае). Али - площадка для организации и управления торговлей разных магазинов и магазинчиков, принадлежащих разным людям. Они сами ничего не продают, а только являются посредниками в оплате и арбитрами в спорах.

    macand 1.4k
  • macand Вот сокращенная ссылка на товар: http://qps.ru/5TLEt

    трек: RB069626390SG

    Судя по всему, как раз продавец выступил посредником между мной и Aliexpress, так как товар отправлял именно Aliexpress (продавец так сказал). Так что продают или нет - ещё вопрос. Amazon вот тоже вроде просто площадка, но кое-что они продают сами. Да и их ангажированное решение по спору явно показывает заинтересованность значительно выше, чем можно ожидать от простого посредника.

    korepan 650
  • korepan Aliexpress сразу подключился к спору поскольку доставка службой AliExpress Standard Shipping, так что товар отправлял Hong Kong Goldway через службу доставки Aliexpress. Причина спора какая была выбрана та что "invalid"?

    Игорь1975 27
  • korepan Aliexpress сразу подключился к спору поскольку доставка службой AliExpress Standard Shipping, так что товар отправлял Hong Kong Goldway через службу доставки Aliexpress. Причина спора какая была выбрана та что "invalid"?

    Игорь1975 27
  • korepan Нет, все-таки Алиэкспресс не торгует сам. Алиэкспресс - не как Амазон, он как Ибей, просто площадка - ничем сам не торгует. Амазон же обеспечивает полный цикл - когда товар товар стороннего продавца лежит на складе Амазона, амазоновскими же работниками/роботами упаковывается и отправляется покупателю.

    Возможно продавец отправлял через алишную карманную логистическую контору, но делал он это сам. Тут никакой разницы, как если бы он каким-нибудь Янвенем отправил. И те, и те просто собирают посылки от продавцов и отправляют почтовикам и курьерскими службами, а сами ничего не возят до получателей.

    igor 31.0k
  • korepan Прошу прощения - пришлось отъехать на время по делам. Али сам ничего не продает, а вот своя служба доставки у них сравнительно недавно появилась. Вот что нам сообщает справочник по АлиЭкспресс (да, есть такой)

    (Сокращено)

    "У торговой площадки Алиэкспресс, появилась своя собственная логистическая служба (почтовая служба),

    которая называеться Aliexpress Shipping....

    ....Aliexpress Shipping это не совсем почта, а логистическая компания и вот как примерно всё работает:

    1. Покупатель оформляет заказ на Алиэкспресс и выбирает способ доставки Aliexpress Shipping

    2. Продавец отправляет посылку на склад Алиэкспресс.

    3. Далее логистическая служба Алиэкспресс выбирает почту и способ доставки, которой отправить посылку получателю. Посылка может быть отправлена почти любой международной или китайской почтой на усмотрение Алиэкспресс, например Почта ОАЭ, Почта Малайзии, Почта Сингапура, Почта Гонконга, Почта Эстонии, Почта Финляндии или даже курьерскими склужбами типа EMS, SPSR и.т.д (иногда треки могут не отслеживаться и не трекаться) "

    Полностью можно прочитать здесь http://lowcost2.ru/info.php?wiki=151

    macand 1.4k
  • korepan Я там на страничке почитал отзывы. Есть случаи обратной отправки товара продавцу с таможни. Есть случаи очень долгой доставки. Возможно и здесь что-то подобное...

    macand 1.4k
  • Игорь1975 Причина спора - стандартный возврат денег, так как посылка все еще в пути, а срок защиты покупателя на исходе.

    korepan 650
  • macand Да, я примерно так и понял. Тут уже вопрос в том, как без денег не остаться, и на каком основании Алиэкспресс меня отбрил: просто так захотелось, или есть какие-то объективные предпосылки. И что теперь со всем этим делать. Спор-то уже открыт и закрывать я его не стану, конечно.

    korepan 650
  • igor Тут весь цимес в том, что тут уже сам Али, похоже, головой отвечает за эту посылку, раз отправлял. А раз так, то и деньги возвращать не спешит, начинаются вот эти "погоди 9 дней". Вот сказали бы ждать не 9, а 90 дней, что бы тогда делать пришлось? Я не понимаю, как повлиять на эту ситуацию - ответы они не шлют, я не уверен, что вообще мои сообщения читают. Мутная ситуация, теперь я буду эту стандартную доставку избегать по возможности. Да и по моему недавнему опыту, этот 4PX и Singapore post - еще та связка. Процент утерянных посылок по сравнению, скажем с China Post (даже с ordinary small packet), просто ужасающий.

    korepan 650
  • korepan Совершенно верно. В этом случае формально отвечает за доставку Али, и, естественно, им не в жилу эта ситуация. Да и деньги за доставку ( а они вбиты в цену товара) придется вернуть. Вот и тянут кота за ... Надеются, что дойдет )) Может и дойдет...

    macand 1.4k
  • korepan 4PX и Singapore post-вовсе не связка

    Singapore post-это компания-перевозчик

    4PX-обычный сайт-трекер-отслеживающий любые отправления

    berk 1.5k
  • berk Это компания курьерской доставки 4PX Worldwide Express. Часто используется для доставки посылок со складов в Китае до приемных офисов иностранных почтовых служб.

    macand 1.4k
  • macand на данном сайте можно отследить любой трек-я вбил свой RF**********CN отправленый без ее участия-и получил результат! так что это вовсе не значит что до сингапурской почты было отправлено именно этой компанией-с таким же успехом прод мог дать ссылку на 17******

    berk 1.5k
  • korepan Алиэкспресс уже пару лет как пересмотрел свои гарантии (стал по другому относиться к покупателям пользующимися этими гарантиями), фактически сейчас никаких гарантий покупателя на Алиэкспресс НЕТ, все прописанные гарантии замануха (фактически обман покупателей) работающие только несколько раз, после первого же обострения спора все покупатели кто требует вернуть деньги на основании гарантий покупателя идут под особый контроль Алиэкспресс и(или) блокируется аккаунт покупателя. Споры по несвоевременной доставке вообще становится мёртвой темой (гарантией), как только трек показывает что товар поступил в Россию китайцы почему-то уверенно считают что товар однозначно будет доставлен конкретному покупателю, но с нашей почтой это не работает, вопрос как доказать китайцам обратное? Местные почтовые отделения не дают справок по не регистрируемым международным отправлениям о неполучении их, круг замкнулся. Выход только один - не покупать на Алиэкспресс или сразу настраиваться на то что вы просто подарите деньги ушлым китайцам, на которых пока в России управы НЕТ.

    Потребитель 61
  • berk Курьерская компания не может иметь свой универсальный трекер? )

    У меня много посылок приходит из Китая почтой Сингапура. Почти всегда из Китая в Сингапур посылку доставляет служба 4PX, а дальше уже сингапурская почта. Это я не теоретизирую. Чтобы не быть голословным: вот так выглядит путь одной из последних посылок (еще не получил)

    https://drive.google.com/open?id=0B7-0a4qTgFkgZXZ1OVNWbGNHaVE

    Надеюсь этого достаточно, чтобы прекратить ненужный спор?

    macand 1.4k
  • berk "RF**********CN отправленый без ее участия-и получил результат! так что это вовсе не значит что до сингапурской почты было отправлено именно этой компанией"

    Оказывается, что такой номер именно это и означает. Сам не знал... Вот что нашел:

    "Трек-номера Сингапурской почты

    Существует 4 вида треков для отслеживания почтовых отправлений, все они имеют один общий вид, за исключением буквенного символа, обозначающего транспортную компанию, посредством которой отправление доставляется до таможни.

    Трек номер имеет стандартный вид, например, R(x)146378473SG, где вместо (х) указывается буквенный код, означающий транспортную компанию.

    F - присвоен транспортной компании 4PX Worldwide Express.

    Q - присвоен транспортной компании Quantium Solutions.

    G - присвоен транспортной компании Michaoo.

    A - присвоен транспортной компании Еzyparcels."

    macand 1.4k
  • Потребитель Опять та же песня...

    Есть другой выход: покупать там, где гарантированно (пусть платно) дадут отслеживаемый международный трек-номер.

    Впрочем, мне только один раз не дошла безтрековая посылка. Деньги вернули без вопросов..

    macand 1.4k
  • Потребитель Вот в том и вопрос, что делать, если Aliexpress станет быковать. Посылка отслеживается и почтой России и сингапурской почтой, и 4PX. Но нормальные почты сообщают только, что посылка отбыла из Сингапура, и все. И только 4PX утверждает, что посылка прибыла в Россию. По ходу дела, это какой-то китайский трюк, типа "мы привезли в Россию, а дальше бодайтесь как знаете". Но, деньги Алиэкспресс вернуть все-таки обязан, так посылка мне не принадлежит до вручения (по международным правилам), она принадлежит продавцу. Если они попытаются закрысить деньги, то нарисуется интересная картина: телефон вернулся, деньги забрали и страховку получили. А это - форменная уголовщина. Будет очень жаль, если мне придется идти долгим и трудным путем... Ладно, посмотрим, что и как. Отпишусь числа 15, не чем там порешили.

    korepan 650
  • korepan Есть хорошие новости. Посылка, которая улетела в Россию 27/07, сегодня трекнулась уже на таможне RUMOWS.

    Надеюсь, что не только моя ))

    macand 1.4k
  • korepan "Если они попытаются закрысить деньги, то нарисуется интересная картина: телефон вернулся, деньги забрали и страховку получили."

    Не надо себя накручивать - это контрпродуктивно, да и нервы портятся. Решай проблемы по мере поступления. Может еще все обойдется, так зачем нервничать заранее?

    macand 1.4k
  • macand все верно-зря себя накручмвает заранее! надо следить на офсайте сингапурской и нашей почты и это не безтрек

    berk 1.5k
  • macand я дал для примера не сингапурский трек а китайский)

    "RF**********CN

    berk 1.5k
  • macand я разве с кем спорил??? )

    berk 1.5k
  • macand Я накручиваю в основном потому, что Aliexpress ведет себя нехарактерно, и я не знаю точно что предпринять. Пока что всё идет к тому, что надо сидеть ровно и ждать 14 числа. Так-то оно понятно, что "Пусть будет, как будет, ведь как-нибудь да будет! Никогда так не было, чтобы никак не было" (С). Послезавтра буду им писать, посмотрим, что они там нарешают. Пока имеем только грубое нарушение площадкой своих обязательств по доставке, будут ли усугублять, ссылаясь на то , что "посылка в пути", или пойдут навстречу - скоро видно будет.

    korepan 650
  • berk Да, сейчас увидел, что китайский )) Но если трек сингапурский, и начинается с "RF", то все написанное выше - верно )

    macand 1.4k
  • korepan Могут, конечно еще попытаться тянуть кота.. Где-то на просторах Али попадалось, что в РФ доставка может быть до 90 дней. А поскольку формально доставляет Али, то такой вариант возможен. Если такое случится, то пусть обязательно продлят срок защиты..

    macand 1.4k
  • macand Про 90 дней, это есть. Но, насколько я понял, это означает, что правила Али разрешают продавцу установить увеличенный срок доставки до 90 дней для отправлений в Россию (в ряд других стран такое не прокатит). Это не значит, что продавец может установить срок 10 дней, а потом тянуть до 90 без моего согласия. Хотя, при желании, они вполне могут прикинуться шлангами, конечно. Тем более, что отвечать на мои возражения их никто не обязывает, судя по всему.

    korepan 650
  • korepan Продлевают срок без согласия. Это медицинский факт.

    macand 1.4k
  • macand Продлевают срок защиты покупателя (такое сплошь и рядом), но не гарантированный срок доставки. Покупатель не обязан вестись на это продление и ждать. Я раз так и написал продавцу (продлил на 30 дней, хотя я просил две недели) - весь срок ждать не стану. Спор в итоге выиграл.

    korepan 650
  • korepan Скорее всего прод в том случае или не отправлял ничего, или товар копеечный. Если товар дорогой (как ваш телефон) и его действительно отправили - будут тянуть. Это мое мнение, не более.. Как будет на самом деле только китайский бог знает )

    macand 1.4k
  • macand Я больше ничего покупать не буду в зарубежных магазинах без реальной защиты прав потребителей которая действует во всех интернет-магазинах России. При чем по предоплате не буду покупать даже в России. Вот нафига так замарачиваться и постоянно рисковать? Сначала китаец хитрит с описанием товара и своей репутацией и вы ломаете голову надежный продавец или нет, а на самом деле обманывают практически 100% продавцов Алиэкспресс в силу своей упертости и нежелания потерять хоть цент. Потом китаец хитрит с доставкой и информацией по трекам (левых треков вроде MY.TRACK становится только больше), а потом как только товар покинет Китай (опять же по ненадежной информации китайских сайтов) покупатель должен доказывать что товар к нему в РФ не доставлен (маразм). У вас я смотрю целый ритуал, выбираете особым образом продавца и товар, а также способ доставки, а потом долгие продления защиты и споры с китайцами. Я если бы не бан, я сам бы со временем перестал покупать на алиэкспресс и подобных сайтах, так как спорить с этими китайцами и складировать присланное ими барахло мне реально надоело! А вы сами для себя решайте заниматься этим мазохизмом или нет.

    Потребитель 61
  • Потребитель Спасибо за разрешение! )))

    Ритуал-не ритуал, но, при покупках на Али, мозги включать нужно. Это факт. Кому-то это трудно, кому-то вообще невозможно. Каждый решает сам.

    Я на Али и Ибэй с 13-го года, на Гире и Фасте с 15-го. "Барахло", как Вы называете, не покупаю принципиально. Иногда продляю защиту, если считаю это нужным. Покупаю у продавцов с нормальным рейтингом (а не с кучей положительных фейковых отзывов, как Вы). Все - а их было совсем мало - споры выиграл, и считаю систему защиты Али, если не идеальной, то весьма неплохой. На Али последний год покупать стал поменьше, ибо на других двух сайтах можно иногда купить то же самое, но с лучшими условиями. Полностью удовлетворен заказами в процентах 90 своих заказов, а может и больше - специально не следил. Буду и дальше покупать.

    Есть люди, которые всегда будут возмущаться, куда же без них. Помню, на этом ресурсе одна покупательница возмущалась, что купила на Али лисью шубу тысяч за 5-10 рублей (точно не помню), а она оказалась дерьмом. Видел также мужчин, покупающих "новый Айфон" за 70$, или головное мультимедийное устройство за 30$. а потом плачущих по всем форумам в сети: " не буду больше покупать у китайцев - они все до одного обманщики!". Кроме смеха такие жалобы не вызывают ничего. Впрочем, находятся люди, которые им сочувствуют и тоже начинают рассказывать, как хитрые китайцы и их обманули, всучив вместо золотого перстня с настоящим бриллиантом (за целых 10 ДОЛЛАРОВ!!!!) какое-то латунное говно со стеклом.

    Вот Вы уже в нескольких темах тут кричите, что не будете больше там покупать. Так не покупайте! Вас никто здесь не будет отговаривать и переубеждать.

    Видимо это просто не Ваше. Главное это понять и сделать правильные выводы.

    Без обид. И удачи!

    macand 1.4k
  • macand Меня отговаривать и переубеждать не надо, я в том что большинство товаров на алиэкспресс "барахло" как вы правильно заметили либо отбраковка от контрактного и иного основного производства с недостатками, убедился сам на около 100 заказах, для меня это больше чем достаточно. Про ужасную доставку отдельную тему создавать можно. Я конечно понимаю что на такое большое расстояние доставить и за небольшие деньги трудно, но то что происходить с моими заказами последний год и отношение к гарантиям покупателя команды алиэкспресс меня просто привело в ШОК. Я на этом и многих других форумах теперь ничего кроме как про то что команда алиэкспресс и большинство продавцов на нем мошенники, обманщики и кидалы писать не буду. А новый айфон за 70$ это по вашему не обман со стороны китайца? У нас в стране это на мошенничество потянет легко, если бы такой продавец продавал бы у нас он быстро бы попал на нары, а китайцы в китае торгуют (обманывают) каждый день. Вы думаете вас не забанят? Ах да вы же только в 10% споры открываете когда откровенное говно присылают, а на небольшие недостатки вы похоже глаза закрываете или со зрением проблемы!? А кроме мелочёвки в китае покупать ничего не целесообразно и неразумно так как у них гарантий никаких, а цены у нас почти такие же что и в алиэкспресс на товары дороже 10$ за редкими исключениями.

    Потребитель 61
  • Потребитель Если вы пришли сюда только для того, чтобы других убеждать в своем негативном мнении, то делайте это хотя бы не переходя на личности.

    А вообще, превносите в жизнь сайта помимо негатива, пусть это и ваш опыт, еще и полезный конструктив.

  • Потребитель Споры открываю гораздо реже, чем в 10 % случаев. Ориентируюсь по рейтингу продавца, его сроку на площадке, потом читаю отзывы. Включаю мозги, сопоставляя цены. И, знаете, вполне доволен тем, что мне присылают в подавляющем большинстве моих заказов. А требования к качеству у меня достаточно высокие.

    "А новый айфон за 70$ это по вашему не обман со стороны китайца? "

    Конечно обман! Но он настолько неприкрытый, что, помимо наказания продавца, я бы отправлял покупателя обратно в школу, чтобы мозги вправили. Хотя, это бесполезно, по всей видимости.

    И уж если бы я лично (чисто теоретически) вляпался в такую покупку, то сидел бы и вел споры с продавцом и площадкой, весь красный от стыда. Но не бегал бы по форумам и не истерил, как девочка-подросток.

    И если уж Вы так отреагировали на мой, достаточно корректный пост, то я Вам скажу прямым текстом, как выглядит Ваша писанина на просторах Интернета. Если опустить всю шелуху, то получится короткая фраза: "Меня все время все обманывают! Все вокруг гады! А я - лох!"

    macand 1.4k
  • Flower Я пришел сюда в первую очередь чтобы узнать мнение других покупателей кто смог восстановить свой аккаунт после блокировки, но похоже таких нет, так как алиэкспресс зажрался(количество покупателей постоянно растет) и не желает признавать свои ошибки, впрочем это скорее целенаправленное избавление продавцов от принципиальных, грамотных и требовательных покупателей, так как они не выгодны ни алиэкспресс ни продавцам. Всё логично и просто, исходя из своего негативного опыта это то я и хочу донести до других покупателей.

    А где вы увидели что я на личности перешел? Это вот macand перешел (девочка-подросток, лох), а вы ему ни слова не говоритеи его сообщение не редактируете, то есть ему можно оскорблять, а мне значит нет?.

    Потребитель 61
  • macand Во первых в школе мозги не вправляют, во вторых о таких мошеннических действиях как алиэкспресс сделал в отношении меня не нужно молчать краснея или зеленея, а предавать каждый подобный случай огласке, чтобы риски снизить по максимуму и я не теряю надежды на правовые рычаги воздействия на алиэкспресс. Как только все сроки по всем заказам выйдут я сразу по всем недоставленным заказам обращусь в представительство алиэкспресс в Москве, а вот чем моя история закончится похоже на этом форуме я не скажу, так как администрация тут тоже как и на алиэкспресс правду не любит и одним позволяет оскорблять меня, а мне делает замечания о якобы переходе на личности, когда я этого не делал. Мдя...

    Потребитель 61
  • Потребитель "то есть ему можно оскорблять, а мне значит нет?."

    Никто Вас не оскорблял. Это не оскорбление, а сравнение. Разницу не видно?

    "о таких мошеннических действиях как алиэкспресс сделал в отношении меня не нужно молчать краснея или зеленея,"

    Похоже, что у Вас с восприятием прочитанного проблемы. Речь шла о гипотетической ситуации.

    Теперь о Вас лично. Вы уже несколько раз на этом форуме писали: " я не буду больше покупать на Али!". Я Вам ответил: "Так не покупайте". Это Ваше личное дело. Зачем сто раз всем повторять это? (вот именно так себя ведут люди, склонные к истеричности, пардон) Или Вы думаете, что мне, или кому-то другому есть дело до того, где и что Вы покупаете? Боюсь, что разочарую Вас в этом вопросе. На этом ресурсе пользователи пытаются помочь друг другу, если есть конкретный вопрос про конкретную ситуацию, а не утирают сопли и слезы своей жилеткой.

    Вот написал это, а сам думаю: "Не оскорбится ли снова?"

    macand 1.4k
  • macand Вот ты похоже точно разницы не видишь и не понимаешь что сравнения тоже оскорбительные.

    Тебе точно в школу пора возвращаться раз даже до пяти считать не умеешь, где ты насчитал, что я об этом аж сто раз написал? Это у тебя проблемы с восприятием прочитанного. Ты уж точно в людях нифига не разбираешься, фиговый из тебя психолог, какая нафиг истерия?

    У меня как раз конкретная ситуация и самое разумное чтобы в неё не попали другие это НЕ ПОКУПАТЬ НА АЛИЭКСПРЕСС, все остальные способы вроде анализировать рейтинг продавцов, изучать отзывы и т.п. это всё неэффективно!!! Алиэкспресс просёк всю огромную выгоду от блокировок аккаунтов и отсутствие какой либо ответственности за это, поэтому рано или поздно блокировка постигнет пусть не каждого но многих кто делает покупки на алиэкспресс и открывает споры. А получать всякую фигню вместо нормального товара и не возвращать свои деньги открывая споры это точно характеризуется как покупатель-ЛОХ. При чем цена на алиэкспресс далеко не гарантия качества, даже по высокой цене китайцы легко шлют всякую хрень или как минимум с мелкими недостатками портящими всю картину (как ложка дёгтя в бочке с мёдом), просто они легче и больше возвращают при споре, но всё равно останутся в большом плюсе. А смысла покупать на алиэкспресс по большой цене нет никакого, проще и надежнее покупать в России, ну а кто этого не понимает пусть кормит китайских продавцов и производителей, я предпочту Российских продавцов.

    Далее не вижу смысла с тобой общаться, ты на тролля форумного похож, кормить тебя я не буду.

    Потребитель 61
  • Потребитель А я ведь на "вы" обращался...

    Я чувствовал, что эту бочку с дерьмом под давлением рано или поздно разорвет, и вылезет сущность. Свершилось! )))))))))

    Теперь иди лесом, и все в игнор, в игнор...

    P.S. И не покупай ничего на Али - береги себя..

    macand 1.4k
  • korepan У меня они несут какой-то бред, чтобы я предоставил доказательства от российской таможни, что у таможни этой посылки нет

    Mukcep 51
  • Mukcep Похоже вас готовят к бану. Меня заблокировали именно по такому-же сценарию, типа предоставь доказательство с местного почтового отделения что посылку не получал (скрин с сайта почты их не устраивает), а на почте на меня посмотрели как на идиота и естественно отказались что-то давать, я направил электронный запрос на сайте почты но до сих пор ответа нет.

    Потребитель 61
  • Mukcep Я Вам предлагаю прикинуться шлангом и спросить, какой именно документ (№ справки-формы и т.д.) и в каком именно таможенном управлении просить. Вы не обязаны знать, куда они отправили "Вашу" посылку. Скажите, что Вы с готовностью запросите документы (I would certainly request the documents you are talking about), как только они огласят (as soon as you tell me,), какие именно документы и на каком основании (which exactly forms and on which grounds) они запрашивают (you ask me to provide). Между делом, нелишне будет им напомнить, что, согласно международным почтовым правилам (The thing is that according to the international postal regulations), Вы даже не являетесь владельцем посылки до тех пор, пока Вам её не вручили (I'm not an owner of the parcel, until it's handed to me), так что СКОРЕЕ ВСЕГО Вам откажут в выдаче справки (Thus, they will most probably refuse to give me the documents). Право запрашивать справки и писать требования имеет владелец МПО (продавец, ну или отправитель) (It would be much more fruitful if the actual sender requires the documents). Как бы там ни было (Nevertheless,), Вы посылку не получили (I didn't receive the order), согласно доступной официальной инфрмации об отслеживании (according to the official tracking information available) и гарантированный срок доставки уже истек (and the guarantied delivery time has expired). Таким образом, Вы запрашиваете возврат средств в полном соответствии с правилами Алиэкспресс (So, I request a full refund in full compliance to the rules and regulations by Aliexpress). прриложите скриншот отслеживания (свежий) с сайта, которому Али доверяет, тут вроде какой-то 17track всуе упоминали. Главное, будьте спокойны, вежливы и давите на то, что Вы - бедная овечка (а не волк в овечьей шкуре) и действуйте в полном соответствии с правилами Алиэкспресс. Если они хотят быковать, пусть думают лучше, как обосновывать свою позицию.

    korepan 650
  • Потребитель Я вот лично просто не сталкивался и пребывал в благом неведении. После этого случая обязательно перейду на магазины, принимающие paypal. Хоть дороже, но без этой нервотрепки.

    Mukcep 51
  • korepan Да я вот думаю - может не трепыхаться вовсе? На таможню я написал, но боюсь мне попросту не ответят.

    Вот их фраза:

    Please provide evidence as requested. Please kindly note that if no response or no valid evidence provided before the deadline, AliExpress would release full payment to the seller or refund the money as per seller's suggestion and close the dispute.

    Так статус Refer to lodge party однозначно говорит о возврате или нет? И если это реально возврат, то почему же они меня мурыжат, ведь товар им вернулся?

    Mukcep 51
  • korepan В комментарии к диспуту такой текст (который вы написали) не умещается и не проходит.

    Mukcep 51
  • Mukcep Трепыхаться надо, иначе Вас могут натурально забанить и деньги не вернуть. Мн кажется там английского текста не особо много, неужели не влезает? Можно подсократить. Много не вписывается?

    korepan 650
  • korepan Вот. что уместилось:

    Hello! I have already request the documents you are talking about as soon as you tell me, but the thing is that according to the international postal regulations I'm not an owner of the parcel, until it's handed to me. Thus, they (customs) will most probably refuse to give me the documents. It would be much more fruitful if the actual sender requires the documents. Nevertheless, I didn't receive the order. So, I request a full refund in full compliance to the rules and regulations by Aliexpress. Thanks!

    Уже при при добавлении одного слова - отправить не дает.

    Mukcep 51
  • korepan Еще я приложил скрин с 17track, где выделил последний статус (Refer to lodge party) и сам номер отпарвления.

    Mukcep 51
  • Mukcep Собственно, тыт все уже сказано, так что если не отправили еще, только грамматику поправить (и я накосячил в одном месте, и Вы "as soon as" оставили напрасно, вырвав из контекста):

    Dear Sirs, I have already requestED the documents you are talking about AS YOU ASKED, but the thing is that according to the international postal regulations I'm not an owner of the parcel, until it's handed to me. Thus, they (customs) will most probably refuse to give me the documents. It would be much more fruitful if the actual sender requires the documents. Nevertheless, I didn't receive the order. So, I request a full refund in full compliance WITH the rules and regulations by Aliexpress. Thanks!

    Dear Sirs им должно польстить, не жадничайте. А вот если не лезет, то "Thanks!"- под нож. "have already" в первом предложении тоже не настолько принципиально для данного случая.

    И, пожалуйста, отпишитесь по поводу прогресса.

    korepan 650
  • korepan Так написал уже, у меня с инглишем не очень. В факультативе мы даже материал пятого класса не прошли. Словарный запас у меня неплохой, а вот фразы строить - импосибру, плюс времена глаголов - тайна за семью печатями. К сожалению текст отправил в том виде, что я написал выше. Хочу еще скрин вот такой присовокупить:

    http://i057.radikal.ru/1608/54/b40d452d418e.png

    Mukcep 51
  • Mukcep Так, значит мой refund пришел на карту, причем еще 15 августа (согласно выписке). Похоже, как только получили назад свой телефон (12 августа был статус "refer to lodge party"), сразу вернули деньги, хотя обещали 22 августа. Какой прогресс по Вашему диспуту?

    korepan 650
  • korepan Да пока все - "обработка возмещения" или что-то в этом духе. Решение вроде есть, а толку нет. Ну жду, что ж.

    Mukcep 51
  • Mukcep Так Вы им отправляли какие-то документы с таможни? Какие отправили, если что? Или они без этого прогнулись?

    korepan 650
  • korepan Таможня мне ничего не ответила.

    Решение приняли на основании тех данных, что уже были.

    Самое забавное, что статус был "обработка" вплоть до сегодняшнего дня. Но деньги оказывается капнули еще 23 августа. В общем слава Богу - эпопея закончена.

    Mukcep 51
  • Mukcep Полагаю, что и в моем и в Вашем случае все закончилось благополучно только после того, как продавец получил обратно свой товар. Поэтому и больше никаких доказательств и не потребовалось. Мне тоже деньги вернули практически сразу, как только решение по спору появилось. Понимают, видимо, что $100 даже в России на дороге не валяются.

    korepan 650

Решение автора

korepan 650

Как и обещал - 15 числа апдейт по моему вопросу.

Я подождал сколько просили, вчера послал вежливое сообщение содержащее вкрадчивую фразу: "Would you, please, agree now that I'm eligible for 100% refund according to the Aliexpress regulations?", а сегодня получил e-mail, что причина спора "valid". Aliexpress все-таки решил спор в мою пользу. Так что в принципе, не смотря на то, срок защиты покупателя не обнулился при открытии спора, как это обычно бывает, и на то, что спор должен был быть решен к 11 августа (так на графическом представлении стадий спора было написано), главное всё-таки то, что решил представитель администрации.

  • korepan Надеюсь, что все так и будет.

    macand 1.4k
  • macand Заказ на стадии "Обработка возмещения", так что если тут нет больше никаких подводных камней, то так и будет.

    korepan 650
  • korepan Теперь подвохов не должно быть. Поздравляю!

    macand 1.4k
  • macand Статус возврата поменялся на "Возврат завершен", причем дата стоит 22 августа (сегодня - ещё только 19 число). Китайцы что-то недоговаривают про возможность путешествия во времени...

    korepan 650

3 ответа

  • VLS 1.8k

    Раз уж медиаторы занялись вашим делом, то остается только спокойно следовать их советам. Если вы начнете выражать свое "фи" в такой форме, которую китайцы вдруг сочтут оскорбительной, то вы рискуете не только не получить своих денег, но и оказаться забаненным. Повлиять на исход спора можно обратившись в русскоязычную онлайн поддержку, но и то лишь в случае явно предвзятого решения. Известны случаи, когда проигравшим спор в результате обращения в онлайн поддержку, конечно, не возвращали деньги, но выдавали купон на сумму спора или даже больше.

    На Али стали намного сильнее держаться за деньги в последнее время, поэтому всех спорщиков теперь изначально записывают в потенциальных мошенников. Я никогда сразу не открывал спор, а просил продавца продлить срок еще на 5-10 дней, а уже после того, как они проходили, заводил разговор о споре. В таком случае даже при обострении спора отношение медиаторов намного благосклоннее, т.к. вы показывали свое желание решить вопрос без спора.

    • VLS Я тоже ни разу не открывал спор сразу, а просил продлить защиту. Бывало и дважды на одном заказе.

      Конечно бывают случаи, когда товар нужен к какому-то определенному сроку (праздник, ДР и т.п.). Тогда уже сложно вести себя лояльно к продавцу..

      macand 1.4k
    • VLS Я уже после того, как посылка пропала на месяц, стал продавца мурыжить на предмет поисков - все бестолку. Далее, я обратился в общественную приемную ПР и Роскомнадзор. Везде ответ был один и тот же - Ваши контрольные сроки прошли, пишите заявление на поиск. Я хоть и могу это сделать, как оказалось, но делать этого не стал и не буду. Кроме того, сам продаван мне сказал - открывай спор, пусть Али ищет посылку. Вот Али мне и продлил, видимо, на 9 дней. В моем случае спор был обострен сразу же, продавец в нем даже не участвовал, Али сразу же вписался.

      Пусть Али запишет меня в мошенники, лишь бы деньги вернули, а для этого все есть - посылка не доставлена. Да и мне она теперь ни к чему - подарок больше не актуален.

      korepan 650
    • macand Я, как правило, тоже прошу продлить срок. Но как-то в последнее время так совпало, что много всего у меня потерялось. Некоторые товары по 90-100 дней ждал, не дождался. По моему опыту, все, что идет дольше 6-7 недель - не дойдет. Всего однажды было дело - товар пришел за 70 ней. Я себя вел вполне себе лояльно продавцу, хотя телефон был в подарок и опоздал, не хамил (да и толку-то, понятно же, что не его это косяк).

      korepan 650
    • VLS и сильно вам помогает русскоязычная онлайн поддержка??? она может подсказать ваши действия но никак не может повлиять на медиаторов! НЕ СМЕШИТЕ МОИ ТАПОЧКИ))))

      berk 1.5k
    • berk помогает. у меня лично был случай попроще. произошел глюк системы, когда защита покупателя закончилась во время открытого спора. не смотря на то, что продавец принял спор, заказ почему-то закрылся. я обратился в поддержку, через час мне пришло письмо с извинениями и заверениями, что в течение недели все исправят. через неделю в заказе было все правильно, т.е. сведения о споре и стадиях возврата.

      вот паре моих знакомых помогли более ощутимо. один раз, когда медиатор сначала отказывался принимать все доказательства, а потом вынес заведомо предвзятое решение в пользу продавца. где-то через две недели после обращения в русскоязычную онлайн поддержку с описанием всей ситуации администрацией были принесены извинения и предоставлен купон с округленной в большую сторону суммой от суммы проблемного заказа.

      второй раз, когда были потрачены монеты на покупку в мобильном приложении, а продавец тупо отказался отправлять товар и больше на сообщения не отвечал. в результате обращения в поддержку продавец объявился, извинился, сказал, что как раз только поступила новая партия и отправил товар.

      кроме того, и здесь на сайте народ отписывался о случаях, когда поддержка помогала.

      У меня вообще возникает вопрос что лично вы тут делаете с таким заведомо субъективным предвзятым подходом к продавцам и площадке, когда вы заранее уверены, что все вас хотят обмануть и никто не будет помогать? Темой вы, если судить по многим моментам, например когда вы советовали воспользоваться PayPal на Aliexpress, владеете слабо. Может проблема все таки с вашей стороны...

      VLS 1.8k
    • VLS покажите мне то место где я предлагал воспользоваться PayPal на Aliexpress!!!!!!!!!!!!

      наоборот-я доказывал людям что на али этого нет

      а воспользоваться PayPal я предлагал на ебее-так что не надо здесь клеветать на меня!!!

      berk 1.5k
    • berk т.е. по поводу того, что на aliexpress поддержка все таки работает, ваши тапочки уже не смеются?

      Вано (гость)
    • Вано судя по тому что я читал и с чем сам неоднократно сталкивался-подавляющему большинству эта поддержка-как мертвому припарки

      berk 1.5k
    • VLS поддержка на али чисто фиктивная , отписываются общими фразами -роботами , а когда задаешь специфический вопрос на который они не знают ответ , а это бывает очень часто ,то получаешь ответ не к селу не к городу . Я так понимаю ,что это зависит от уровня работника , некоторые владеют темой а некоторые нет

      Arik71 1.4k
    • VLS Да нет больше поддержки. Есть команда гнобить покупателей. Может раньше поддержка и помогала, когда медиаторы косячили, а сейчас она(поддержка) не помогает. В моем примере "специалист" поддержки русскоязычной даже не могла понять разницу между длиной стельки и длиной обуви. Хотя я думаю она все прекрасно понимала, но сейчас кризис, много покупателей и потому проще недовольных, забанить, закрыть очевидный спор не в их пользу и т. д. Нет больше объективного рассмотрения споров. Те споры, что полгода назад выигрывались со свистом ( например продавец прислал товар на 2-3 размера больше со срезанной этикеткой) теперь трактуются, как "ручное изготовление товара" и потому "допуски 1-3 см это нормально". Хотя повторяю продавец сознательно срезает этикетки и шлет товар большего размера.

      Дмитрий (гость)
    • Поддерживаю, реальной помощи от них - ровный ноль. Разве что как на исповедь сходить - поделиться с ними наболевшим, они покивают, посочувствуют и напишут очередную дежурную отписку.

      Mukcep 51
    • Mukcep с помощью поддержки я узнал, что спор можно вести на русском , а то до этого я пол часа обдумывал , как составить предложение , что бы гугл не извратил его , до не узнавания . Так же узнал , что если нет отслеживания на сайте али и на 17 трек , а заявлено , что отправление регистрируемое , то можно открывать спор и я дважды вернул деньги за обман продавца.

      Но это я нарвался на грамотного диспетчера , а в основном фуфло гонят .

      Arik71 1.4k
  • Сергей (гость)

    Уж не вернулась ли посылка назад, какой-то странный статус от 12

    12.08.201606:05:3263 day (AREA ATC2 LODGE : ATC2 LODGE PARTY) Singapore Post
  • berk 1.5k

    здесь просто у кого то сдали нервы раньше времени-не виню-и у меня такое бывало)на самом деле 13 го она уже пошла на экспорт(почта россии) и как вы будете выкручиваться в этой ситуации когда она придет в ваше почтовое отделение--я не знаю! есть 3 варианта-но озвучивать их я не буду принципиально-ибо здесь уже пеняли мне на то что я якобы подвожу людей под монастырь))))))))))))))))))))))))))))))))

    скажу что думаю-НЕ ПОКУПАЙТЕ НА АЛИ ничего дороже 3 долларов! если и берете-не пожалейте 2 баксов на отслеживаемый трек! никаких (Aliexpress standard shipping) !!!!и вообще я считаю алиэкспресс мошенническим сайтом!

    • и вообще-уяснил для себя раз и навсегда-не делать покупки на сайтах(магазинах) не поддерживающих систему пейпал(палку)-это аксиома!

      berk 1.5k
    • berk Я не понял, это Вы по поводу моей посылки? 13 она пошла на экспорт, только это было в июне. До импорта она решительным образом не добралась. Или у Вас другие данные?

      korepan 650
    • berk Я пришел к такому же выводу НЕ ПОКУПАТЬ НА АЛИЭКСПРЕСС ВООБЩЕ!!! Выбор способа отправления далеко не всегда спасет, так как китайцы задолбали уже отправлять простым отправлением даже когда заказываешь с треком и даже когда отдельно за него платишь, потом опять диспут и доказываешь и доказываешь, ну нафиг такой шоппинг.

      Потребитель 61
    • Потребитель Если посылка ценная и нужная, и есть возможность выбрать (за плату) отслеживаемый способ, я всегда интересуюсь у продавца, действительно ли он намерен при соответствующих условиях использовать эту доставку. Говорю, что частенько неотслеживаемые отправления не доходят, поэтому, в случае, когда продавцы отправляют таким способом, я открываю спор не глядя на обстоятельства. Иногда я прямо спрашиваю продавца, на какую минимум сумму я должен заказать, чтобы он отправил с отслеживанием (обсуждаю всегда China Post Registered Air Mail, так как всё, что отправлено через них, до меня доходило). Обычно, мне говорят о минимум $10, но это надо обговорить.

      korepan 650
This question is closed for discussions. You can ask your own question here