Сговор продавца с командой Алиэкспресс

Меня заинтересовал один интересный комментарий от гостя, я думаю пользователям есть, что обсудить.

Способ мошенничества с которым столкнулась я - сговор продавца с командой Алиэкспресс.

У продавца заказала сумку из натуральной кожи белого цвета и квадратной формы. Пришла прямоугольная, бежевая из синтетического материала, что видно даже невооруженным взглядом и куча дефектов: царапины, фурнитура старая, поцарапанная, нитки со всех сторон торчат, дефектные швы. Не было бирок и кусочка материала, как обычно положено.

Продавец писал мне, что сумка по которой я предъявляю претензии вообще не его, потому что он высылал белую. Посыпались оскорбления, что я профессиональная мошенница. Мягко говоря я была в шоке от такого.

Обострила спор. Пришло решение вернуть всю стоимость назад покупателю. Обрадовалась, но как оказалось зря.

Продавец тут же выложил видео с болтавней на китайском и вдруг команда изменила решение, вернуть мне 10% от стоимости. Спор длился больше месяца. Продавец с командой все обсуждал на китайском, когда четко прописаны правила ведения спора - только на английском! Я неоднократно писала, что продавец должен предоставлять факты на анг. языке, команда игнорировала!

Болтавня продавца и никаких фактов, и сразу команда меняла решение не в мою пользу!

Меня обязывали вырезать кусочки сумки и делать тест горения несколько раз, новые фото, новые доказательства, когда уже всего было предоставлено более чем. Все очевидно, все доказано, но приходили решения:

  • что типа я жгла кусочек не от сумки(!),
  • то слишком маленький ( где ж от сумки можно вырезать большой?),
  • царапины я сделала сама (фото дефектов были сделаны через 50 минут после вручения мне сумки на почте).

Дефекты на сумке - команда вынесла решения: продавец и покупатель должны договориться сами!?!!?!?!?

Если спор обострен, значит уже не договорились!

  • Торчащие нити - мне посоветовала команда Алиэкспресс, обрезать самостоятельно - это не является плохим качеством!!
  • Когда я спросила, может мне самой перешить и кривые швы? Ответа не последовало!
  • Фотографии что сумка бежевая с перламутром и белым там не пахнет, даже никто не смотрел ( было решение - НЕ ДОКАЗАНО! ), только после второго видео пришло решение- доказано! Видимо глаза открылись или дальтонизм прошел!

На до мной измывались как могли!

  • Что не из натуральной кожи сумка - решение команды после двух видео с тестом, где кусок от сумки горит и видно что не кожа- "НЕ ДОКАЗАНО! -кусок не от сумки!

Когда я потребовала, чтоб продавец предоставил сертификат, что данная модель сумки изготавливается из натуральной кожи и если им мало кусочка срезанного со шва, то я могу сжечь всю сумку, только пусть вернут деньги.

Я хотела вернуть сумку назад, но это не мои косяки и поэтому продавец должен оплатить почтовые расходы, а это 37евро. Спор сразу был закончен.

Но так и осталось решение вернуть мне только лишь третью часть стоимости!! Я обратилась в службу поддержки, что какая это защита покупателя? Я хочу пожаловаться, заострите внимание, что спор на китайском, мои доказательства никто не изучает!! Оказывается нет тут высших инстанций. Можно лишь подать жалобу через 3 дня после завершения спора..вот и вся защита!

Нет больше желания заказывать на этом сайте. Одни жулики и мошенники ! Вот оно нужно сперва выбирать, потом ждать, затем полтора месяца жечь свои нервы, тратить время на бессмысленный спор и не получить в итоге свои деньги обратно?!?!

Не всегда помогает знание как делать заказ и вести спор.

Остается вопрос: кто прав, кто виноват, и почему? Интересны ваши мнения.

43 комментария

  • Посейдон (гость)

    О! Даже и тут этот отзыв... Накипело видать у автора раз по всему интернету он раскидан...

    Ну вот кто мешал сделать вскрытие посылки под видео? А с продавцами с Али только так и надо делать. И не было бы никаких проблем в споре! И не было бы теории всемирного заговора ;)

    • Посейдон Я не искала этот отзыв на других сайтах, но в общем как обычно это и бывает - сильно обиженные покупатели стараются распространить их везде.

      Если отойти от "сам виноват", правомерны ли действия медиаторов, вот в чем вопрос.

      [Administrator] Flower 4.0k
    • Flower А о покупательском экстремизме никогда не слышали? А вот мелдиаторы Али про это многое знают... Достаточно просто посмотреть Youtube, которы просто наволнен роликаи о том, как купить на Али и вернуть потом деньги... Я не говорю что в случае автора поста все именно так же. Просто если посмотреть со стороны медиаторов, то получается очень похоже... А прямых доказательств, что получен именно не тот товар что заказывался - не нет их. И что тут делать медиаторам? С учетом того что они на зарплате у торговой площадки... Поэтому сколь угодно долгоможно говорить о правомерности, но это ничего не даст... Там тоже люди... У меня один раз не пришел заказ состоящий из трех товаров. По всем трем были открыты споры. И по всем трем медиаторы вынесли разные решения!!! И это учитывая то, что все должно было быть в одной посылке! А все потому, что споры рассматривали именно разные менедежеры. Так что и человеческий фактор никто не отменял. Но еще раз повторюсь - если нет железобетонных доказательств (а видео распоковки было бы таким) то все довольно не предстказуемо ввиду того что многие просто пользуются правилами Али для собственного обогащения.

      P.S. Не хочу обидеть автора этого отзыва

      Посейдон (гость)
    • Flower Я считаю, что медиаторы сами не могли понять кто же врет. По моему мнению надо было предоставить видео вскрытия посылки и показать торчащие нитки и цвет. Второе видео должно было начаться с момента взятия сумки в руки, затем отрезание куска и его горение. Видео должны быть целыми, не резанными. Тогда бы было видно, что это именно та сумка и её кусок. Да и эмоции у девушки зашкаливают. Скорее всего так же эмоционально она и общалась с медиаторами, а китайцы любят вежливость. Эмоциональные тексты гугл плохо переводит, иногда теряется смысл претензии и китайцы не понимают о чем речь.

      Да и много развелось мошенников покупателей, плюс всякие видео на ютубе типа как обмануть китайца. Вот они теперь и не верят покупателям. Я так думаю.

      Ну и обсуждать данную тему трудно, так как мы не видим самого спора, текста, видео и т.д..

      Русич 1.7k
    • Русич (видео вскрытия посылки +видео должно было начаться с момента взятия сумки в руки, затем отрезание куска и его горение. Видео должны быть целыми, не резанными +выкладывать только на MediaFire )

      Тоже считаю что плохо оформлена доказательная база, я покупаю давно и сумка была не кожанная )))) но такого не было

      Не покупайте у продавцов с плохим рейтингом

      Grafova 55
    • Grafova я и не покупаю)

      Русич 1.7k
    • Посейдон Полностью солидарен, берем видеокамеру, снимаем полностью посылку не распечатанную, где видно откуда посылка, реквизиты, всё видно, а потом открываем посылку и всё содержимое по порядку крупным планом, если телефон, то включаем, если другой прибор какой тоже включаем, не переставая снимать при этом, одно целое видео, попросить кого-то из близких ассистировать не так сложно, видео потом удалить дело пяти минут, зато потом сколько нервов будет сэкономлено. И ещё, некоторые посылки отправляются дешевыми способами доставки, это когда посылка на территории страны отправителя отслеживается, а на территории страны доставки нет, например посылка вылетела из Китая и на этом отслеживание прекратилось, например в России такую посылку отследить невозможно, её может изъять любой работник почты и ни кто не найдет концов. Смысл какой, если товар не соответствует вообще в принципе описанию заказа, а продавец заведомо хамло, то просто возврат денежных средств как за не доставленный товар и конец разговору (признаюсь пару раз так делал)

      vint777va 3
    • vint777va Я тоже делаю также , если присылают конкретное фуфло - никому ничего не доказываю (если безтрековая посылка) , открываю спор о неполучении и забираю деньги , намного быстрее и нервы не надо трепать.

      Ltunzhtd 126
  • Первом@йский 46

    Есть старое правило любых дистанционных продаж –«заказывать на сумму не большую той, которую не жалко потерять». И внутри России можно вместо дорогих колонок получить кирпичи; продавец будет валить на почту, почта на продавца. У меня спор на 10$ безтрек больше 3 месяцев не доставлен – не особо спешат возвращать деньги, хотя продавец ничего так и не предоставил… А то что они на китайском общаются – грубое неуважение.

    • Первом@йский Китаец предоставил только 1 видео на китайском языке, а текст писал на англ. Количество слов в тексте ограниченное, а он видимо хотел многое сказать..)))

      Нужно было не в споре жаловаться "на китайский язык", а сразу писать в службу поддержки. И пусть бы удаляли это видео из спора. Если проблемы в споре, то параллельно надо писать в службу поддержки (с указанием номера спора или заказа), чтобы они контролировали процесс.

      Русич 1.7k
    • Русич не знаю кому как – я писал (а у меня сумма меньше и вопрос очевиднее), особого эффекта нет. Обещают разобраться и что все будет хорошо, когда разберутся.

      Я бы не требовал удаления – хочет говорить пускай говорит, но перевод еще пускай предоставит.

      Первом@йский 46
    • Первом@йский В твоем случае Али будут тянуть до окончания крайней даты защиты. И им пофиг на гарантию 90 дней, так как есть у них несколько интересных фраз:

      1. из за таможни (логистики) бла бла бла срок доставки может быть увеличен (см.текст на стр.заказа, под красной датой)

      2. форс мажорные обстоятельсва, не зависящие от Алиэкспресс бла бла бла (см.правила)

      На основании этих фраз и будут пытаться тянуть срок закрытия спора.

      Нужно иметь крепкие нервы и сильный напор, чтобы доказать им что они нарушают СВОИ же правила и гарантии.

      Вот как то так..

      Русич 1.7k
    • Русич Правильно! Потому что AliExpress это коммерческая организация, а не общественная или благотворительная. И их цель не улучшать мир, творить добро или отстаивать истину – у них цель, как и у любого бизнеса, получение максимально возможной прибыли. И прибыль их формируется с продаж, поэтому они НАПРЯМУЮ заинтересованы в продажах, а не возвратах. И чем больше сумма продажи (и соответствующий ей % AliExpress), тем больше они будут отстаивать позицию продавца. А уж если ситуация мутная… Ничего личного, бизнес)

      Первом@йский 46
    • Первом@йский А также, чем дольше Али держит у себя на счете наши денежки, тем больше процентов Али получит. А если еще и перечислит их проду, то получит еще проценты и с продавца))

      Русич 1.7k
  • Аян (гость)

    Фото есть или видео?

  • пфп татьяна 268

    А у меня такая же ситуация Али не принимают доказательства показываю им телефон брак и пишу что он подделка у него сгорел динамик и он некачественной сборки они с продавца никаких запросов не берут а мои около 10 ссылок на видео не смотрят тупо пишут-доказательство инвалид и все типа высылайте обратно да в сговоре потому как мне не удалось доказать что он торгует контрафактом который на алибаба стоит 1-2 доллара если брать партию я им пишу предоставьте мне доказательства от продавца что товар подлинный и он по всем нормативам не вредит чел здоровью а они ноль на это!!!! То есть если вы например лежите после операции и не можете срочненько бежать на почту и отправить товар то вы ничего не получите у меня ни сколько процентов не дают на возврат защищают своих!!!!!!!!!!!!

  • a_deykin@mail.ru 226

    ващето доказывать свои утверждения обязаны именно вы. это нормальная практика не только онлайн покупок. если есть косяк - докажите что он есть.

    в вашем случае а мои около 10 ссылок на видео не смотрят тупо пишут-доказательство инвалид" вполне возможно что они их не "не смотрят", а "не видят". связано это возможно с нежеланием лезть на сторонние ресурсы, а возможно с невозможностью попасть на эти ресурсы.

    у меня по последнему крупному спору неподтвердили несоответствие ткани. потребовали официального заключения, хотя по фото было видно прекрасно(обещанная микрофибра совсем не похожа на нейлон по внешнему виду), но так остальных косяков чемодан спор был решен в мою пользу

    • a_deykin@mail.ru Я все им ссылки даю и с ютюба и с медиафаер и с яндекс диска на каждое видео к каждой проблеме есть не менее 5 источников загрузчиков они их не смотрят!!!! А продавцу ничего ну как это мой косяк если товар-брак они подверждают что контрофакт но возмещения НЕТ !! я же не произвожу этот товар в отличии от Китайцев я им пишу дайте ссылку на запчасти которых нигде нет на мировых площадках - они молчат МНЕ ПРОСТО ИНТЕРЕСНО ГДЕ ДОКУМЕНТАЦИЯ СЕРТИФИКАТЫ КАЧЕСТВА И ПОДЛИННОСТИ НА ТОВАР У ПРОДАВЦОВ ЕСЛИ ПОЛУЧАЕТСЯ ЧТО ПОКУПАТЕЛЬ ТАКОЙ СЯКОЙ КУПИЛ ФУФЛО И ВИНОВАТ ОН ГДЕ ДОКУМЕНТЫ ПО КАЧЕСТВУ НА ТОВАР ОТ ПРОДАВЦА? В инструкциях к спору ясно сказано что и продавец должен предоставлять все документы и сертификаты на товар!!!!!!!! Почему покупатель автор вопроса должен жечь сумку а не продавец предоставить документы что товар подлинный Мое честное мнение Али покрывает мошенников дает им возможность торговать контрофактом браком .Наш Отечественный покупатель не может вступать ни с кем в сговор он заплатил честно свои деньги и сосет лапу когда спор не в его пользу заранее увидеть потрогать товар он не может а доказать его подлинное качество очень трудно!!

      пфп татьяна 268
    • пфп татьяна А когда вы покупали сумку вы сязались с продавцом и потребовали у него сертификат на товар?

      Dmitry Saz 47
  • пфп татьяна 268

    Конечно согласна с автором вопроса что измывались над покупателем ,некачественный товар гонят под качественный.Знай покупатель такой расклад заранее вы бы приобрели сумку лучшего качества в другом месте а сейчас деньги то потратили на неизвестно что плохо еще что такому продавцу за некачественный товар ничего то и не будет Массовые продажи это их тоже прибыль.

  • macand 1.3k

    "Остается вопрос: кто прав, кто виноват, и почему?"

    Он так и остался открытым. Интересно, а почему покупательница написала так много, но не дала ссылку на товар и продавца? Мне, например, очень любопытно было бы взглянуть на описание товара. Ведь все опытные покупатели знают, что покупка изделий из "натуральной кожи" на Али - дело весьма тонкое. В заголовке товара может быть слово "натуральная", а в конце описания прячутся две маленькие буковки "pu", которые все ставят на свои места.. Также нигде не указана стоимость покупки. Некоторые дамы, заплатив 5-10$, искренне верят, что придет шикарная сумка из кожи крокодила. Это печально..

  • Palyul 8

    Попал в подобную ситуацию. Товар получил(обувь), но не соответствует размер, т.е. пришел размер (12) больше чем заказал (10.5) В итоге с продом не договорились о возмещении, открыл спор и все это затянулось на месяц. Предоставил кучу фото, видео. Предоставлял скрины переписки, где прод однозначно написал, надо брать 10.5 Но продавец постоянно отписывался, то не так замеры делаю, то не с того угла и т.д. Причем ни разу не ответил на мой вопрос который не один раз задавал, если он отправил верный размер, то почему не подходит? Команда Али, попросту игнорировала или принципиально не хотела видеть мои доводы, фото, видео. И постоянно требовала доп. доказательства.

    В итоге сегодня спор закрыт, но ответ мне не понятен, что далее...

    [URL=http://radikal.ru/f/s019.radikal.ru/i635/1606/44/c9c3b1ce90b5.jpg.html][IMG]http://s019.radikal.ru/i635/1606/44/c9c3b1ce90b5t.jpg[/IMG][/URL]

    [URL=http://radikal.ru/f/s015.radikal.ru/i331/1606/43/8cea3ba71f95.jpg.html][IMG]http://s015.radikal.ru/i331/1606/43/8cea3ba71f95t.jpg[/IMG][/URL]

  • DianaFrank 42

    Примерно так же я попала с париком который заказывала за 36$ продавец прислал такую ужасную муть,все срачи в диспутах не помогли,но там был момент что я немного прохлопала ушами

    Продавец потом начал врать что он вернул деньги,куда вернул непонятно,ни на киви ни на карту ни чего не приходило

    Обидно,грустно,но благо я привела этот жуткий парик в порядок и продала его

    так что деньги свои я вернула хоть и не сразу и не через продавца

  • Bogdan K (гость)

    Сам сьогодні мстикнувся із такою ситуацією замовив перехідник дло компа. Перехідник не дешевий там використовується чіп Asmedia вартість посилки була 19 долларів. Продавець надав трек і почали чекати... Минуло 60 днів по треку глухо, я не отримав нічого. Відкриваю диспут. Продавець відповідає миттево просить всього навсього почекати ще 20-30 днів. Ну і звісно закрити спір. Я не погоджуюсь запропонував почекати поки йде спір це 10 днів. Звісно нічого не прийшло. Диспут загострився адміністрація на наступний день винесла рішення повернути мені всі кошти. Ну думаю порядок. Та яке моє здивування сьогодні це на 3 день після закриття отримує повідомлення від адміністрації, щопродавець пропонує часткове повернення і якщо я прийму його пропозиції то спір буде закрито. Я в шоці!!! продацесь аж розщедився на 3 долари. Пишу в підтримку що за ху...я пройшло більше 72 днів від моменту відправки я нічого не отримав. Трек явно липа. По ньому нічого нема. З якого перепугу я мою ще комусь щось платити.

    Більше того після закриття диступу його знову поновили. Я в шоці.

  • Bogdan K (гость)

    І скажіть що це не змова. Мені здається, що алі набив деяк собі репутації і починає доїти клієнтів.

  • shishanov76 10

    Чтож был и у меня случай невозврата около 800р. Причем площадка сама закрыла сделку как подозрительную,служба поддержки отписала-деньгивысланы...и тишина,причем акк. алипей.Дальнейшие обращения результата не принесли-проверяйте транзакции вашего банка акцептора.

    • shishanov76 а к чему вы тут упомянули акк алипей? тогда при чем тут банк акцептор? гляньте баланс на алипее, может там ваши денежки?

      VLS 1.8k
    • shishanov76 у меня была подобная ситуация когда деньги должны были вернуться но не вернулись. в поддержку обратилась они сослались на банк-тогда я пошла в банк там дали образец заявления. Заполнила его и в течении месяца деньги вернули на карту

      Светлана84 199
  • VLS 1.8k

    Я уже писал вроде бы здесь, что у знакомого был подобный случай, когда медиатор упорно не хотел считать все предоставляемые фото и видео доказательством, делая дежурные отписки, и в результате принял спор в пользу продавца. Знакомый обратился в русскоязычную поддержку, изложив все факты. Ему пообещали разобраться. Примерно через неделю ему пришло письмо с извинениями и купоном на сумму покупки.

    • VLS Напишите пожалуйста, как связаться с русскоязычной поддержкой. Такой контакт пригодится я думаю многим.

      bonamelus 16
  • litop 14

    Давно покупаю на али, а вот до споров доходило несколько раз. Если честно.Из практики могу сказать, что с железобетонными доказательствами оплату возвращали в 100% случаев. Был случай когда заказывал светодиодную люстру за 80$ - товар я получил, но продавец отправил не холодный белый свет, а белый тёплый. Решение по спору было - полный возврат. Из моих доказательств было фото в количестве 1 шт. Для админов было этого достаточно.

    Я конечно лог спора Вашего не перечитывал, но скорее всего там присутствуют фундаментальные ошибки в представлении доказательств.

    Моё личное мнение есть несколько важных правил :

    1. При спорах по доставке предоставляйте скрины по отслеживанию и желательно из нескольких сервисов (был случай когда продавец выдавал *левый* трек и как доказательства хватило скринов) И как довод требуйте от продавца инвойс. Кидало Вам просто его не предоставит и для админов - этого достаточно.

    2. Обязательно распаковывайте посылки под видео (видео не режьте). Если не владеете английским снимайте так, что бы и *слепому* понятно было, что происходит.

    3. Фото крупным планом обязательно (мобильником нокия 3210 даже не пытайтесь снимать - отправят к соседу за зеркалкой, а потом будут про потасовку фактов рассказывать).

    4. Не грубите в спорах (все тексты через *извините пожалуйста*)

    5. Перед открытием спора по доставке обязательно напишите продавцу парочку сообщений со своими железными доказательствами и потребуйте от него инвойс! Скорее всего вам ответят, что нужно ждать до бесконечности. После этого смело открывайте спор и кидалу *гвоздями к стене*.

    И не забывайте , что покупки за бугром -это всегда огромный риск! Не рискуйте на сумы которые Вы не готовы потерять!

    Всем удачных покупок -будьте внимательны!

  • Персик (гость)

    А я верю автору. У меня была подобная ситуация. Пришла обувь очень маленького размера, я открыла спор, где представила доказательства того, что обувь на 3 см меньше, на что команда Али предложила мне загрузить еще доказательств, тогда они вернут мне деньги. Что же вы думаете? Когда я нажала на кнопку загрузки фотографий, всплыло окно, что команла Али заблокировало мне возможность загрузки. Бесполезная служба поддержки развела руками.

    • Персик Вот именно так и бывает. Что бы избежать подобных ситуаций открывайте спор и загружайте фото и видео сразу и такое, что бы просто вариантов для сомнений не осталось. Подходите к вопросу придумав стратегию * нападения*

      litop 14
  • Аман (гость)

    здравствуйте! заказал товар и прошло очень много времени но товар так и не пришел, написал продавцу и получил ответ что товар отправлен и если я его не получил то это не их вина а моя проблема, хотел открыть спор а группа алиэкспрес забанила и я ни чего не могу поделать, больше нет ни каких способов добиться правды. теперь понимаю что это просто сговор мошенников и масштаб очень велик. как могло такое произойти что много людей финансово страдают от их деятельности и нет на них управы. куда еще могу я обратиться чтоб хоть как то обратить на такое преступление внимание!

  • Аман (гость)

    Заказ №: 83963627490162 Подробнее

    Время заказа: 19:28 May. 13 2017 вот номер моего заказа а это продавец Магазин: Sparkling Lighting Store

    Перейти к магазину | Сообщение продавцу (непрочитано: 0) который обманул меня!

  • Зайка (гость)

    Шутки-шутками, но со сговором и мне приходилось сталкиваться.

    Заказала в магазине кроссовки. Пришли одни подошвы, открыла спор, где в доказательствах продавец написал: "надо же быть такой дурой, заказать ботинки не того размера". Я была в шоке и думала, что продавца не то, что накажут, а вообще забанят. Но команда Али вынесла решение в пользу продавца с какой-то издёвкой: "и так сойдёт".

    Дальше я открываю отзывы и вижу кучу новых отзывов с моей же проблемой и комментарии продавца: не будь ты такой жирной, может, на тебя и натянулось это платье; не будь ты таким тупым, может... и всё в такой духе. Сколько я писала жалоб, что продавец оскорбляет и обманывает покупателей, все проходили мимо ушей поддержки и администрации.

    Сейчас столкнулась с продавцом, который выдает неотслеживаемые треки, при этом берет плату за отслеживаемый. Писала в поддержку, открывала спор, один ответ - правила действуют не на всех.

    Так что есть, над чем подумать.

  • Миша (гость)

    У меня сейчас такая же история, какая-то китайская мафия прям. спор идёт второй месяц

  • Марина (гость)

    Надо было сразу на почте видео начать на снимать, вскрывая там. Как с электроникой. И вообще, не стоит там одежду, обувь брать, имхо. Сейчас это все на рынках и дешевых эконом магазинчиках по той же цене, только примерить еще сможешь.

  • Владимир (гость)

    Нет никакой защиты ! Раньше девиз платформы был:" Будьте спокойны . Ваши покупки под зашитой !"

    Сейчас :" Не дай себя обмануть !" Это цитаты с сайта ... Т.е. - твои проблемы приятель... Факты . Доказательства - дело покупателя .

    Или предлагают послать капусту на экспертизу козлу . Международное право игнорируется . Делал предложение на экспертизу товара в авторизованном сервисном центре фирмы , под которую сделан закос , за счет виновной стороны ( по результатам оной ) - полный игнор и продавцом и арбитром . Вывод - сговор . Что мы реально можем сделать - не покупать !!! Если отбросить старых проверенных многократно продавцов , статистика - из десяти покупок 10 обманов . Никакой анализ рынка не помогает . Лживые рейтинги , лживый стаж , лживые отзывы .

    Что радует ? Китайцы гадят всем поровну , - и русским и американцам и немцам и англичанам . Обсуждать это обязательно нужно . Нужен общественный резонанс . Тогда будет реакция и не платформы а государства - КНР . Ничего не скрываю . Покупаю на площадке больше 10 лет . Спор по заказу 702903668238753 . Если я -инж 1 категории с 40 летним стажем не был услышан администрацией , - что делать простому покупателю . Правильно ! Слушать сказки ( ваше доказательство не совсем доказательство , мы не можем открыть и посмотреть , мы не видим , мы не понимаем и.т.д . Всем удачи .