Полная дискредитация то ли Asos, то ли Monki
"Дорогая тётя Хая, вам посылка из Шанхая"...
Приобрела на Asos парку Monki . Разница первоначальной и распродажной цен немного удивила, но я подумала, что она обусловлена не только сезонной распродажей, но и своеобразным фасоном и тем, что парка "залежалась". Но я люблю необычные вещи, поэтому рискнула.Парка пришла относительно быстро, недели за две, но почему-то из Китая. На уведомлении отправителем был указан Китай, поэтому я сразу даже не поняла, что это парка. Распечатав посылку я обнаружила, что парка гигантская, намного больше заявленного размера и выглядит совсем не так, как на фотографиях. Размер парки указан S, я ношу S, российский размер купленной парки на сайте указан 44-46. Реально же парка где-то на 60 российский размер, потому, что ширина по спине под проймами 68 (!) см, длина по спинке 98 см.
Размер на лейбле указан S 165/88а, то есть рост предполагается 165 см, у меня рост 163. Парка ниже колен, кулиска, которая должна быть на поясе, в реальности находится на бёдрах, длина рукава и парки на рост примерно 180 см.
Для сравнения размеров вот моя рубашка на парке.
А должно было быть как-то так...
Учитывая специфичность фасонов Монки и собственное умение хорошо шить, я могла бы её переделать под себя, ушить, подогнать...если бы не пара-тройка нюансов.
1- дыра длиной 3 см в шве на правом рукаве - ткань не вошла в строчку.
2- пятно на капюшоне. Пробовала замыть - водой не растворяется. Небольшое, но на новой вещи это неприятно.
3- при более тщательном осмотре увидела, что вся простёганная подкладка бракованная. На площади 60х50 см нитки строчки рваные, изнаночные с затяжками и петлями, выходящими на лицевую сторону; лицевые просто разорваны, и в нескольких местах потерянные участки прострочки прихвачены вручную, криво-косо, при этом сами порванные в строчках нитки никак не закреплены и торчат над тканью.
4- И, наконец, ткань в швах верха парки, вощёный хлопок, пробита швейной иглой. Такое бывает когда вещь шьют на полностью "раздолбанном" оборудовании с иглой, не соответствующей ткани (толщина, конфигурация острия), тогда игла не раздвигает нити полотна, а рвёт их, и со временем они начнут лохматиться и "ползти".
Феноменальное шайзе, такого рода брак уважающая себя фирма (Монки) должна утилизовать и не позориться, а не пытаться всучить покупателям по низкой цене. Либо это не Монки, а китайская подделка под Монки, но тогда уважающая себя фирма (Asos) не должна позориться и торговать дешёвыми китайскими подделками уважающих себя брендов.
Обидно, что за возврат придётся ещё деньги платить.
Судя по всему, Asos решил теперь зарабатывать на доставке, а не на вещах, поскольку стоимость доставки входит в стоимость вещей на сайте, и даже если люди будут возвращать вещи такого качества, компания всё равно не в накладе.
И ещё из области детективов...Вот Commercial invoice посылки. Китай как отправитель нигде не указан.
А вот наклейки на посылке
А также бланк на возврат. Адреса, на которые следует вернуть посылку, не совпадают: на наклейках возвращать нужно в Нидерданды, на бланке - в Великобританию. И опять страна отправления парки - Китай, нигде не указана.
К сожалению, уведомление с обозначенным отправителем у меня на почте забрали, а сканировать я его не стала, поскольку даже предположить не могла, что понадобиться. А по трековому номеру на сайте почты России можно проследить только до Шереметьева. В других поисковых системах она почему-то прослеживается до Внукова. И если бы не наша почта, которая "проговорилась", я бы не догадалась о такой комбинации в духе Остапа Бендера, как эта.
Знает ли Монки, что Asos тогрует его вещами столь низкого качества, что дискредитирует бренд?
Два-три раза заказывала себе вещи на Asos и поняла, что вещи самого бренда Asos заказывать не стоит, они очень низкого качества, неаккуратно сделаны. Теперь вообще не знаю, рискну ли купить что-нибудь на Asos из других брендов, если покупая другие бренды на Asos можно наткнуться на такой брак или подделку.
112 комментариев
Есть упоминание о Китае. На первом документе, коммерческом инвойсе, в графе "Country of Origin" аббревиатура CHN. Это и есть обозначение Китая. Вот тут посмотрите
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BA%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2_%D0%9C%D0%9E%D0%9A
Сочувствую.....
Или тут
https://www.artlebedev.ru/tools/country-list/
Да, действительно, спасибо. Но страна-производитель указана и на лейбле куртки. Я имела в виду, что в сопроводительных документах нигде не указана страна-отправитель посылки. Она послана якобы из Великобритании.
Да, но скорей всего шьют им китайцы в Китае. А обратный адрес для return вообще в Нидерландах :-D Какая то мистика у вас тут.
Это как Sony вроде японский бренд, а собирают в Китае или Корее.
Не скорей всего, а 100%. Я заказывала подружке свитер, она получила, звонит и смеется. Говорит, ты мне не сказала что будет ф рмы ASOS. Я и не знала :). Вот так не зная, получили свитер "от фирмы" ;)
Когда то, искала себе верернее платье. Меня забросило на сайт ASOS.
Вы знаете, я удивилась и сделала вывод, что очень много похожего( а может и такого же ) товара я видела на Али.... Вот и сейчас, только кинув взгляд, нашла 3пары обуви, которые видела на Али.
Но ваш опыт конечно же неприятный. Сочувствую.
Китайцы воруют всё, что лежит в открытом доступе, это касается не только одежды. Но я подумать не могла, что при продаже брендовой одежды, пусть и сделанной в Китае, может быть такое шайзе. Бренды контролируют качество пошива очень тщательно.
Тут какая-то махинация со стороны Asos, видимо, потому, что Monki говорят, сейчас на Asos находится только три их парки, а судя по количеству моделей и размерного ряда на сайте Asos, их там гораздо больше. То есть прикрываясь брендом Monki, они шьют левый тираж, не контролируя качество.
Кстати, смотрела передачу, где рассказывали про копии знаменитых картин и других произведений искусства, произведенных в Китае. У них не считается зазорным изготовить копию чего то значительного, даже престижно повторить мастера. Это, конечно же, касается качественных копий. Там речь шла про копию картины нарисованной китайцем; эту копию повесили в картинной галерее в Москве, и предложили народу угадать, которая из картин не подлинник. Угадайте с трех раз, не эксперты смогли найти копию?:-D :-D :-D
Списалась со службой поддержки Monki, те, видимо, "накостыляли" Asos, хотя сказали, что по фотографии определить, подделка или нет, не могут. Однако заметили, что размер явно не соответствует оригинальной модели.
Потом разместила этот пост в фейсбуке на стене Asos. Со стены его тут же удалили модераторы, но служба поддержки Asos "проснулась" наконец и ответила.
Обещали вернуть деньги за куртку и пересылку любой почтовой службой.
Посмотрим.
Просто замечательно, что служба поддержки откликнулась и встала на защиту своей репутации и ваших интересов. :-)
Я умею писать проникновенные письма:)
Есть опыт возврата денег за огромное количество вещей, но в России. Здесь меня радует, что они согласились на моё предложение оплатить пересылку.
Во-первых, ваша парка приехала из Великобритании, то что написали работники почты на извещении, ничего удивительного, у меня обычно на всех извещениях пишут Китай, хотя я мало что там заказываю, просто они уже делают это автоматом, я даже этим интересовался.
Во-вторых, я вам сочувствую, скажите пожалуйста, а большая скидка была на эту позицию, и общались ли вы со службой поддержки перед покупкой.
Вы пройдите по ссылке, в начале поста, и увидите скидку на эту парку :)
Да все, спасибо, не заметил. Было 138, стало 46. Вот это подарок. Я бы засомневался. Мне кажется поэтому ее и уценили. А то что Китай, так все уважающие себя бренды перенесли производство туда, главное чтобы был фабричный Китай, а не подвальный.
Зачем общаться со службой поддержки перед покупкой? Мой предыдущий опыт показывает, что это бесполезно. Неужели они скажут: "Да, это подделка, поэтому такая скидка. Покупайте, не пожалеете!"
Парка приехала НЕ из Великобритании - я пробовала отследить её по трековому номеру в Великобритании, там он не числится. Почта Китая вчера была недоступна, сегодня не пробовала, но не вижу смысла, коль скоро деньги обещают вернуть.
Почта Китая вам ничего не даст, ваша парка приехала из Англии, только произведена была в Китае, как и все вещи этого бренда.
<Бесполезно общаться>, я с вами не согласен, если не хотят говорить почему такая большая скидка на товар, пойду куплю в другом месте.
Это просто уцененная вещь, с дыркой и пятном, такие товары есть в любых магазинах.
Нигде на сайте этого не написано. Есть разница в вещах, уценённых сезонно, и вещах, уценённых по браку. За вещи, уценённые по браку, деньги не возвращают и по закону о защите прав потребителя во всех странах должны предупреждать об этом на сайте перед продажей.
А кроме того вы не знаете политики брендов - они такое не допустят, они отслеживают качество. А если допустят в производстве, то не допустят в продажу. Им своё имя дороже тех копеек, которые ониполучат за такую вещь.
Вот про <политику брендов> мне не надо рассказывать, никто вас не должен предупреждать, хотели купить фирменную вещь за дешево - получите, распишитесь.
Учите закон о защите прав потребителя у нас и за рубежом. Вы вообще в чём меня хотите убедить? Что бренды торгуют через инет дерьмом и это нормально, и что потребитель никак не защищён при этом и не может отстоять свои права? Вы защищаете Asos в данном случае?
Да, и вот ещё что - сходите по ссылке, посмотрите, какую скидку могут делать бренды на непошедшие модели http://www.alphaindustries.com/womens-parkas/womens-parkas.htm
на последнюю парку скидка со 145$ до 38,99$
Это фирма, которая не доставляет в Россию, американская. Они за качеством следят очень хорошо.
Расширяйте горизонты восприятия - бренды могут делать хорошие скидки на не дерьмо.
Ну да, все люди врут, парка из китая, раюотники почиы святые. Парка приехала не из китая, и точка. Вы ошиблись.
Поржал конечно глядя на фото.однако есть выход-потолстеть малеха,ну и дыру заштопать.
А вообще совет !Покупать вещи в наших магазинах где и примерить можно и посмотреть.а так "Кот в мешке" ;-))
Не, так потолстеть - нереально. По крайней мере для меня...:(
Ага, тогда вообще надо отказаться от покупок вещей через инет. Поддержать отечественного производителя и объявить бойкот иностранным брендам из принципа.
Вы совершенно правы покупать трусы в китае за 200 р те которые у нас стоят мах 100 р не стоит. а так же футболки и тд и тп.
Почему же отказаться ?Надо покупать у проверенных продавцов !Вот не давно Der_Flieger "рекламировал" ботинки https://www.gsconto.com/ru/blogs/post/906/Vesenne-osennie-i-zimnie-botinki-na-poshiv-ot-prodavtsa-na-Aliexpress. очень даже хорошего качества за которые и деньги не жалко отдать. А тут получается ,деньги потратили и весчЪ испорченная пришла.Так что мнение такое! Лучше купить в наших магазинах, примерить посмотреть качество .Нее ,ну если вам нравится дарить деньги и быть обманутой! ради бога покупайте !
Трусы и футболки я покупаю здесь, а вот парку я решила попробовать купить на европейском сайте у европейского бренда.
Улыбнуло !!! Асос уже очень давно стал АДЦКИМ ШОПОМ , с запредельными ценами. Лет 5-7 назад можно было что то купить за неплохую деньгу, а сейчас цены хлеще чем у наших барыг. Сочуствую, но все равно очю смеюсь , особ. 1 фото.
Что-то в этом есть, определённо...Asos открыл новый тренд.
А мне нравится, вы в ней прекрасно смотритеь, и главное на вас все прохожие будут обращать внимание, вы станете популярной.
Да я сама с кровью от сердца отрываю... :(
Asos обещал вернуть все мои затраты полностью, вот я в растерянности - может, оставить себе?
насколько я знаю, возврат денег можно требовать сразу, как только вы отправили посылку... в предъявляете квиток об отправке и начинается процедура возврата денег
Давно отказалась от ASOSа. Китайцы честнее.
Как-то купила на АСОСе девичий кошелек:
прислали из Великобритании,
сделано в Китае,
о чем написано на украинском языке
русскими буквами.
Современная модель мира однако :)
Рада за благополучное разрешение вашего вопроса.
Я все же согласна с вами, что даже при сниженной стоимости есть большая разница по какой причине ее снижают, и если снизили из-за брака, то уважающий себя ритейлер обязан уведомить покупателя об этом на странице товара, тем самым дать выбор покупателю и обеспечить прозрачность сделки.
Поэтому, первое, что я бы сделала - написала бы в службу поддержки в Асос, указав все указанные выше аргументы, и обязательно фотографии по ним. А также написала бы им, что не хочу отсылать обратно, потому что это будет стоить столько то денег и не забыла бы упомянуть про заблуждение и прозрачность сделки.
Не знаю как сейчас, но раньше насколько я помню были прецеденты, когда в таких запредельных случаях обратная отсылка может не потребоваться, и по доброй воле магазина удовлетворялись требования покупателя.
Насколько я понимаю, вы уже отправили ее назад, но это не мешает вам составить свои требования и опять же им написать и задать интересующие вас вопросы. В письме можете вставить ссылку на этот пост.
А не заметила, вы уже решили этот вопрос. Ну вот где нелюбимые мной социальные сети могут сыграть хорошую службу и вместе с тем радует, что для каких-то магазинов публичность и репутация - это не пустой звук.
Очень хорошо, что вы написали об этом, - то что мы с вами обсуждали - индексация поисковиками сделает свое дело и тем лучше, что конечный положительный результат поможет другим покупателям, столкнувшимся с подобной проблемой действовать по аналогии.
И у меня, судя по ответу Monki
-------//Списалась со службой поддержки Monki, те, видимо, "накостыляли" Asos, хотя сказали, что по фотографии определить, подделка или нет, не могут. Однако заметили, что размер явно не соответствует оригинальной модели.//---------------
складывается впечатление, что Асос торгует подделками.
Спасибо за пост :-)
Нет, ещё не отправила - вела переписку с Monki и Asos.
Да, у меня тоже сложилось впечатление, что Asos торгует подделками, не проверяя их качество лично, прямо с "конвейера".
Если выполнят обещанное, то напишу, как они решили вопрос, но убирать пост не буду, чтобы другие покупатели поостереглись покупать на Asos.
А сети...там модераторы сидят. Из ленты Asos в фейсбуке они меня несколько раз старательно удаляли. Отреагировали только когда я написала Monki.
А у Monki вы можете уточнить, смогут ли они дать экспертное заключение по этой парке, подделка она или оригинальная, если вы отправите ее им?
Не торопитесь ее отправлять, поинтересуйтесь сначала, пожалуйста.
А зачем это мне? Мне нужно вернуть свои расходы и забыть эту историю, как страшный сон. Выводить на чистую воду Asos - зачем? Я и так знаю, что подделка, я сама эксперт в одной непростой области, а это даёт определённый опыт и в других областях.
Если бы я планировала засудить asos на пару миллионов - тогда имело бы смысл возиться.
Я против голословных утверждений, и раз вы утверждаете, что Asos продает подделки, нужно такое утверждение подкреплять экспертным мнением, поэтому я предложила вам уточнить этот момент у производителя, что в общем то естественно.
Если вы беспокоитесь о расходах, то я возмещу вам стоимость парки, которую вы заплатили и стоимость пересылки к Monki.
Мне важно разобраться с этим вопросом, потому что ваш пост и комментарии наталкивают на двусмысленные размышления. Но я не люблю двусмысленность.
Косвенно Monki подтвердили, что это подделка, и своими комментариями к размеру, и своей информацией по поводу количества парок, находящихся сейчас в продаже на Asos, а именно, три. На вчерашний день, до разбирательств, в наличии у Asos парок было больше трёх. Сейчас, когда началось разбирательство, они изменили наличие размеров и количество парок в наличии.
На основании вышеизложенного у меня есть все основания предполагать, что Asos торгует подделками Monki.
Если вы готовы возместить мне стоимость пересылки парки на фирму Monki, то вам придётся возмещать и стоимость самой парки, поскольку Monki не обещали мне возвращать деньги за вещь, проданную не ими и произведённую, судя по всему, тоже не ими.
Себе я всё доказала, если вам принципиально доказать это в данном посте, конечно, можете заплатить 80$ за доказательство.
Да, я об этом и писала, что возмещу вам стоимость парки, которую вы заплатили и стоимость пересылки к Monki.
При условии, что вы обязуетесь предоставить заключение производителя Monki об оригинальности вещи, которую вы получили и отправили им на экспертизу.
----///Себе я всё доказала, если вам принципиально доказать это в данном посте, конечно, можете заплатить 80$ за доказательство.///---------
Я готова заплатить 80$ за доказательство.
Хорошо, я написала Монки и спросила, дадут ли они такое заключение.
Посмотрим, что скажут. Их отказ будет говорить о том, что они в этой комбинации в духе Остапа Бендера тоже замешаны.
И уж можете не сомневаться, что если они заключение дадут, я его предоставлю не только вам, а всему белому свету.
Однако захотят ли Монки такого скандала и разборок с Asos? (вопрос риторический)
Ну, посмотрим.
С точки зрения обывателя - должны дать заключение, было бы странно по другому.
Ну как так, разве не производитель должен выступать гарантом качества своего изделия, при условии, что место покупки является им явно декларированным.
Конечно, производитель! О том и речь! Но если допустить, что это их косяк (на 1% я такую возможность допускаю), то получится, что дав заключение, что это оригинальная вещь, они дадут заключение против себя. Но этого им делать не выгодно. А дав заключение о подделке, если это оригинальная вещь, они подставят Asos.
Ладно, посмотрим, что они ответят.
О том и речь :-) Кто-то ответственен за продажу этой единицы товара.
Если это подделка - то пусть Асос не просто простите, извините, а даст объяснение, как так получилось, что они эту подделку продали, и как она вообще у них оказалась.
Если Monki виноват в пошиве брака - то пусть так об этом и скажут, что это брак, а не стандарт качества их одежды. И что они продают бракованные изделия по уцененной стоимости и в таком случае контролируют условия реализации или не контролируют.
Ну, вот, Monki ответили, что "самое лучшее для меня сейчас - это вернуть свои деньги. А им важно быть в этом уверенными".
Возможно, они побоялись, что я решила возместить убытки с них. Я ответила, чтобы не беспокоились о деньгах, деньги мне не нужны, нужно их экспертное заключение, чтобы удостовериться в своих догадках, что это подделка.
Посмотрим, что скажут на этот раз.
Я примерно такой ответ и предполагала - они пытаются дистанцироваться от возможных последствий, связанных с результатом такой экспертизы, ну или самоустраниться.
Понимают ведь, экспертное заключение выявит проблему либо у себя, что конечно "подмочит" репутацию, но не сильно, - у кого нет брака, либо на стороне своего партнера Asos, что уже хужее - точке сбыта своей продукции - другого не дано. Им не выгодно терять точку сбыта, если вдруг изделие окажется подделкой - Monki не сможет это проигнорировать. Потому что это новое изделие куплено в официальном месте продаж производителя, а не с рук или на Алиэкспрессе.
Рада, я считаю, что это уже дело принципа, - доведите до конца, в конце концов вы ничего не теряете.
Я считаю, что производитель в таких случаях обязан дать заключение, кто как ни он должен поставить точку в сомнениях покупателя относительно оригинальности изделия с их логотипом.
Иначе, в любом месте, где бы не продавалась их одежда можно рассчитывать получить вот такое шайзе, как вы выразились.
Им конечно выгодно все замять - но теряют от этого потребители с молчаливого попустительства производителя.
Monki первые должны были вам предложить прислать эту парку и сами начать расследование уже по одной вашей жалобе, но экономически не выгодно.
Так что где репутация, а где экономическая целесообразность - каждый производитель решает сам.
Безусловно, я с вами согласна. Но здесь из России рычагов воздействия у меня на Monki никаких, кроме силы убеждения. Но что стоит моя сила убеждения против их нежелания раздувать ситуацию и портить своё реноме и отношения с Asos?
Если они упрутся и откажутся давать такое заключение, то ничего не останется, как получить деньги и отойти в сторону. Собственно, уже хорошо.
Для себя, думаю, они выводы сделали и какое-то время будут контролировать продажи Asos и свой пошив.
А больше ничего мы сделать не можем.
Обращаться в независимую экспертизу бессмысленно - она не сможет дать заключение относительно аутентичности изделия Monki. Да и где она, эта экспертиза? Сколько будет стоить?
Причём даже в случае гипотетических судебных разбирательств, если бы Asos отказался удовлетворить требования покупателя, обращаться можно было бы не по поводу установления аутентичности изделия, а просто для получения заключения о браке изделия, которые и так очевидны.
Давать заключение об аутентичности парки могли бы эксперты Monki в случае их судебных разбирательств против Asos, если бы им вдруг не удалось уладить конфликт мирным путём. И то возможно суд бы не принял их экспертизу по причине заинтересованности истца и отсутствия объективности экспертизы.
А пока они заметают мусор под ковёр, добиться правды будет проблематично - кто бы из ни был виноват, сейчас оба будут против установления истины.
Давайте подождем их ответ.
Кстати, может стоило дать ссылку на этот пост, чтобы они тоже понимали, что - это не междусобойчик, а вопрос обсуждается публично, возможно их это как-то сфокусирует на объективном разбирательстве дела.
Что касается меня, моего личного отношения - я разочарована их позицией. Очень разочарована, их попыткой манипулировать покупателем и "мести мусор под ковер" ((
По поводу ссылки - очень хорошая идея. Так как многие пользователи с БОЛЬШИМ интересом наблюдают как развиваются события по данному вопросу.
Я им дала ссылку на этот пост.
Я им ссылку дала ещё когда письмо писала по поводу экспертизы.
Тогда, «Ждемс… до первой звезды…» :-))
Ну, вот их ответ:"We wouldn't think that asos would sell you a fake parka however, we're really sorry that it arrived to you with some faults.
We're really glad to hear that you have sorted this problem out with asos and that you're getting your money back."
"Мы не думаем, что Asos стал бы продавать поддельную парку, хотя действительно сожалеем, что она пришла к вам с некоторыми дефектами..."
Получается, теперь они признают, что это их парка??
Написала им и спросила, значит ли это, что парки уценили по браку и оставшиеся парки тоже брак.
Они явно не отказывают дать экспертное заключение, но всячески стараются спустить на тормозах и уйти от ответа.
Они ничего не признают, ни ответственности Asos, ни своей ответственности.
Они просто констатируют, что конкретно это изделие имеет дефекты, что в общем и так видно, т.е. без принятия своей ответственности.
Ну я бы у них спросила уже в более жестком и требовательном тоне - что нужен их прямой ответ на прямой вопрос - смогут ли они дать экспертное заключение об оригинальности данного изделия, и в случае отказа, их ответ будет рассматриваться как официальная позиция компании.
Понятно, что они юлят.
Посмотрим, что ответят на мои вопросы относительно других парок, всей партии и причины уценки.
"We're afraid that we could not comment on any items that ASOS sell as they are a completely separate company to us. We suggest that you contact ASOS again if you do have any further questions."
Собственно, Monki отказываются далее комментировать любые предметы, продаваемые asos, т.к. "они полностью независимы" от Monki". Также Monki отказываются вести дальнейший разговор на эту тему.
А на что вы рассчитывали, что производитель сделает ата-та асосу, скажу вам как представитель определенного бренда: им никакого нет дела, до того что продается в интернет магазинах(посредниках) по всему миру, не считая официальных реселлеров. Вот если бы вы купили у них на сайте(т.е. у производителя), то они были ответственны за то что продали. А то что вы приобрели уцененную позицию, так это сразу было понятно, т.к. вещь уценивают не только из-за брака, но из-за цвета, размера, фасона и т.д. Но если вас не предупредили из-за чего была уценка в письменной форме, то товар можно вернуть там где покупали (закон прав потребителей, как раз он мне известен!!!). Но мне кажется этого можно было избежать, спросив вы это в службе поддержке, в твиттере они постоянно отвечают.
P.S. Я не защищаю асос.
Не путайте сезонную распродажу и уценку по браку.
А все претензии по поводу моих вопросов и ответов Monki пожалуйста, к администратору Flower, которая так была возмущена позицией Monki, что даже предложила мне оплатить парку и почтовые расходы ради получения официального заключения Monki об оригинальности парки. И я с ней согласна в том, что позиция Monki в данной ситуации безответственна.
По закону о защите прав потребителей товар можно вернуть в любом случае, если он не подошёл, даже качественный.
Кроме того, закон о защите прав потребителей защищает не только тех покупателей, которые покупают товары за 250-300-1000 и т.д. евро, но и покупателей, которые покупают товар за 100 рублей.
Защищаете вы не только asos и Monki, но в целом нецивилизованные формы торговли.
И пока в таких, как эта, ситуациях, покупатели будут занимать по отношению к другим покупателям позицию: "Сам дурак, надо было смотреть, что покупаешь" или "Купил дешёвку - радуйся и не качай права", формы торговли так и будут оставаться нецивилизованными.
Да, если точнее, то Flower рассчитывала, на то, что Monki даст заключение относительно аутентичности парки, продающейся под их именем, а я готова была со своей стороны довести дело до логического завершения. Если Monki не имеют никакого отношения к asos, почему не дать такое заключение?
Если они не имеют отношения к asos, почему они пишут, что продают через них некоторые свои вещи?
---//Вот если бы вы купили у них на сайте(т.е. у производителя), то они были ответственны за то что продали. А то что вы приобрели уцененную позицию, так это сразу было понятно, т.к. вещь уценивают не только из-за брака, но из-за цвета, размера, фасона и т.д. //-------
В корне не согласна с этим утверждением.
Интернет-магазины - это все же не посредники, как вы утверждаете, а акцентирую внимание - официальный канал сбыта, и поэтому производитель может и должен контролировать оригинальность продаваемых изделий, особенно, если поступила такая жалоба от конкретного покупателя.-
Вспомним суд который проиграл Ebay за продажу подделок http://news.bbc.co.uk/hi/russian/business/newsid_7481000/7481404.stm или как Gucci, Yves Saint Laurent на днях подали иски к Алибабе за продажу подделок их продукции.
Это я к тому, что нормальный производитель контролирует сбыт своей продукции в этом смысле из-за потерь, связанных в первую очередь с репутационными рисками и снижением доверия со стороны покупателей.
Поэтому, когда вы пишите, что
----////скажу вам как представитель определенного бренда: им никакого нет дела, до того что продается в интернет магазинах(посредниках) по всему миру///-----
вы сильно лукавите или просто ваша компетенция находится за рамками официальной позиции компании, в которой вы работаете :-)
Тем удивительно, что производитель отказался даже обсуждать возможность проведения такой экспертизы, когда покупатель прямо выразил свои сомнения и считает купленную вещь фейком.
И это не обязанность покупателя уточнять по какой причине была сделана уценка, и по закону прав потребителей, как раз продавец обязан проинформировать о причине такой уценки, если она связана с ненадлежащим качеством товара.
Что в итоге - человек купил вещь, похожую на фейк, - дефекты это еще пол беды, а что по поводу размера вещи, S -ка на дядю ростом выше 180 см и не соответствует размерности, как признал сам производитель, это как?
И после всех сомнений покупателя и вопроса: - А что все ваши вещи уцененные продаются с такими дефектами, производитель не нашел ничего лучшего как ответить: - Мы не при делах, разбирайтесь с Asos сами.
У меня это, например, в голове не укладывается. И это речь идет об официальном канале сбыта!!!
Как покупатель может после таких заявлений доверять такому производителю.
Если уж на Asos продается, по-моему все-таки фейковая вещь, да, теперь я так думаю - Monki мне сами не оставили выбора думать иначе. Ну или Monki делают очень низкокачественную одежду и не контролируют ее выпуск.
Вот такие я сделала для себя выводы.
У меня неприятный осадок после этой переписки.
То, что это китайская подделка, я поняла сразу, потому, что видела, как аккуратно сшиты вещи, представленные у Monki на сайте. Но вот что они не хотят принимать участия и давать заключение, и что им до фонаря, какие вещи под их именем продаёт asos - вот это для меня загадка, если честно. Если бы я узнала о таком случае, я бы не просто "сделала ата-та" asos, но по примеру Louis Vuitton подала на них в суд.
Сразу скажу - моя позиция в этом конкретном случае нейтральная.
Во-первых: насчет оригинальности этой позиции я ничего не говорил, я просто допустил <что это уцененная вещь с дыркой и пятном>.
Во-вторых: уважаемый себя бренд будет контролировать свою продукцию от начала закупки материалов и до сбыта, Вы правы, но есть одно и очень важное НО, продукция это должна продаваться в дилерских центрах(договор с брендом), а не в любом дистрибьюторском интернет-магазине(асос). Так как дилер действует не от своего имени, то и претензии по качеству товара предъявляются не ему, а изготовителю.
Кстати, если раньше я задумывалась приобрести что-нибудь у Monki с помощью какой-нибудь компании доставки (у monki нет своей доставки в Россию), то сейчас однозначно передумала.
У них есть договор. Monki сразу сказали, что asos продаёт их продукцию, часть из которой сделала эксклюзивно для asos.
На счет подделок, да я согласен, если будут торговать фейками, то бренду имя свое дороже и они отреагируют.
Еще бы, кому такое наплевательское отношение понравится.
Мне кажется, что все дело в зависимости, насколько я понимаю бренд еще не раскрученный и с помощью Asos они планировали выйти на российский рынок.
А тут такой скандал назревает.
Кстати, оказывается на зарубежные интернет-магазины можно подавать в суд по месту жительства покупателя, статья 1212 Гражданского кодекса, которая с 1 ноября 2013 года действует в новой редакции http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=152471;div=LAW;dst=100005;rnd=0.5257310951128602
Мало кто знает, но можно защищать свои права в российском суде на основе норм российского права, хотя я еще не встречала, чтобы кто-то судился с зарубежным интернет-магазином.
А на счет компетенции я бы поспорил:)) .Примеры исков тут не уместны, т.к. мое мнение этот товар просто с браком, и я останусь при нем. Рада-real sorry, если обидел, для меня это обсуждение закончено.
Ценная информация. Знать бы ещё алгоритм обращений. Хотя ещё больше хочется никогда не попадать в ситуацию, при которой придётся его применять :)
Но это так, для информации.
Рада, мы с вами чуть не разворошили осиное гнездо, но чтобы двигаться дальше - нужны не только желание, но и ресурсы, которых у нас с вами нет. Поэтому нам остается только сделать выводы и их огласить, это я сделаю в другой статье, надеюсь вы мне в этом поможете.
Но что точно уже хорошо - что вы не сидели покорно смирившись, а пытались отстоять свои права, руководствуясь собственным правильным! пониманием о том как должны быть устроены отношения покупателя и продавца или покупателя и производителя, в конце концов - жизнь расставит все на свои места, потому что покупатель обязательно в конечном счете проголосует рублем.
Как это ни странно, но в торгово-рыночных отношениях базовый принцип, который предопределяет успех компании - это доверие потребителей.
Нам не остается ничего другого, как вернуть эту парку, чтобы вам возместили деньги за нее и за ее доставку.
Буду держать с вами связь по электронке :-)
Для меня это тоже товар с браком)))Я об этом сразу сказала:"Товар с браком".
Меня вы не обидели. Расхождения наших позиций были в отношении к данному явлению, и я дискутировала не с вами, а на примере ваших комментов объясняла тем читателям, которые забрели на огонёк и читают ленту комментариев, что свои права покупатель должен осознавать и может отстаивать и если этого не делать, покупателей так и будут обманывать и использовать.
Ок, будем надеяться, что деньги вернут в полном объёме.
Нужна помощь со статьёй - обращайтесь.
---//Примеры исков тут не уместны, т.к. мое мнение этот товар просто с браком, и я останусь при нем//-----
Все верно, вам как стороннему наблюдателю можно делать какие угодно выводы, хоть брак, хоть подделка, на самом деле без разницы.
Но такая позиция совершенно не простительна для производителя, вот в чем все дело.
Жаль, конечно, что дело до экспертизы не дошло. НО, я для себя сделала выводы: что ни Asos-y, ни Monki - доверия нет. Так что, передам всем своим знакомым, чтобы с этими "товарищами" они никаких дел не имели.
Я, кстати, несколько раз встречала мнение в интернете, и кто захочет найдет, что Asos продает подделки или люди писали о своих сомнениях и спрашивали у других, мол может быть такое или нет, потому что есть веские подозрения.
И всегда находились отвечающие, которые успокаивали главным аргументом, мол это же тебе не китайские магазины, а европейский Asos, расположенный в самой Англии, а у них там ого-го какие порядки и огромные штрафы и известный магазин себе такого не позволит и вообще быть такого не может, зуб даю.
А на самом деле истина проста - никто из нас, обычных обывателей не знает чего там может быть, а чего не может. И вот иногда, нам покупателям нужно просто думать своими мозгами, а не навязанными образами.
Согласна :)
Когда нет прямых доказательств, а только догадки, приходится либо рисковать, либо отказываться от магазина на основании чужих догадок. Чтобы думать, нужен чей-то более убедительный опыт, вроде моего. Всегда есть тот, кому "повезёт" более конкретно - как мне, кому попадётся вот такая печаль. Так что пусть мой опыт послужит предостережением и доказательством для тех, кто сомневается.
Спасибо, за пост. Если бы была экспертиза, то "виновник" был бы один, а так - оба виноваты. Оба потеряли доверие "в наших глазах". Этот пост прочитали более 1000 пользователей, причем из разных стран мира. И, это число, можно смело умножить на 2, а то и на 3. Так как, каждый прочитавший, обязательно поделится этой информацией со своими знакомыми. Вот так, отказавшись от экспертизы, они потеряли большое количество покупателей.
Честно говоря, я не предполагала, что он вызовет такой резонанс, поскольку опубликовала его под влиянием момента и неприятных эмоций от парки и ситуации в целом. Flower не даст соврать, что в переписке я спрашивала, а не зря ли я трачу время. Но когда сама увидела свой отзыв на первом месте после введения в поиске asos и monki, поняла, что я не зря его опубликовала. "Копеечка" в копилку изменения отношения к покупателям со стороны производителя и отношения к самим себе со стороны покупателей.
Совершенно верно, на что я вам пообещала, что у отзыва будет хорошая/высокая/ выдача в поиске :-)
"мол это же тебе не китайские магазины, а европейский Asos, расположенный в самой Англии, а у них там ого-го какие порядки и огромные штрафы и известный магазин себе такого не позволит и вообще быть такого не может, зуб даю."
Лично я в подделки на Асосе тоже не верю, особенно в подделки на бренд из категории доступных. Другое дело, что и Asos и Monki по качеству стоят лишь на ступень выше ноунейма с Aliexpress, поэтому ждать от них какого-то сверхвысокого качества и тотального контроля за браком не стоит.
Вы знаете - это всё из области теорий и личных рассуждений.
Мои личные рассуждения я вообще оставлю при себе. Повторюсь, пока не доказано одно из утверждений я как потребитель оставляю за собой право думать как угодно, потому что производитель не счел нужным что-либо подтверждать, тем самым в том числе подставляя Asos.
Все так, но дело в том, что ваши личные рассуждения, которые вы высказываете как администратор сайта с немалой посещаемостью, оказывают влияние на потенциальных потребителей.
Вы пытаетесь за эту историю ответственность переложить на меня.
В то время как я поступила куда как честнее, чем Monki - а именно всё подвела к тому, чтобы они внесли ясность в этот вопрос.
Но они это делать отказались, прекрасно зная, что эта история обсуждается здесь публично, их об этом оповестили.
Так что я лишь подвела итоги.
Тогда ответьте на мой вопрос: я, как потребитель, имею право на экспертизу товара. Почему Monki отказали в экспертизе?
Уж точно не потому, что Asos продает подделки под их продукцию, не в интересах Monki терять прибыль и терпеть, что кто-то продает фейки в огромных объемах, прикрываясь их именем.
ИМХО, для них очевиден факт допуска брака в их продукции + ошибочно присвоенная бирка с размером. Тратить время на очевидное признание их косяков, возмещение средств за покупку парки, ее пересылку, обсуждать возможность этих действий с вышестоящим руководством, человеку из службы поддержки клиентов просто не захотелось, или он просто не знал как поступить в данной ситуации. Но, как справедливо заметила выше Flower, это просто догадки, которые могут как подтвердиться, так и нет.
Но, после таких покупок и отговорок, я лично (и мои знакомые) с Monki и Asos связываться не будем.
Вы то забудете это как кошмарный сон, но, скольких людей ждет этот кошмар, если прикрыть жуликов? ВЕДЬ ДАЖЕ ВАШУ БРАКОВАННУЮ ПАРКУ ОНИ ПРОДАДУТ ЕЩЕ КОМУ-НИБУДЬ... кому не хватит сил бороться с мафией ;)
...я бы это просто выбросил и плюнул в след...
Если бы торговали сплошь подделками, то давно бы закрылись ибо, это не какой-то магазинчик
Не сплошь, об этом речи нет. Рубашку vila я у них купила родную. Но чем дальше, тем больше они опускаются.
Так это повсеместно, кроме дорогих товаров, и то там тоже не все гладко
Так, говорят, и на Ali попадаются хорошие вещи...Найдёшь ли ты их, зависит от количества перекопанного дерьма и потраченного времени.
вот это истина...
я сыт этим китаетворчеством... некоторые безделушки прикольны, но лучше я у русских буду покупать... все чаще и чаще я получаю безупречное качество и по российским ценам (доставка только дороговата)
особенно у производителей хорошо покупать... Ивановский текстильный комбинат например -- большой ассортимент (халаты, постельное белье), очень классно торгуют. Качество безупречное (могу сказать "европейское". Если бы не доставка (300 р берет российская почта), то я бы уверенно сказал, что это дешевле чем на Али, но с гарантированным качеством.
А в Пензе сумку маме купил хозяйственную (сумка 400, доставка 300) -- абалденное качество! и самого материала и пошив -- просто безупречно! Я им так восторженно благодарность писал...
В жопу этот Китай! Я мечтаю соскочить с этого "экспресса"... :)
интересно было бы почитать результат экспертизы на самом деле.
На канале ASOS в YouTube, в обсуждениях https://www.youtube.com/user/ASOSfashion/discussion
есть такой отзыв об этом магазине:
Лариса Квык2 месяца назад
+ASOS ASOS--фирма МОШЕЙНИК !!!Деньги за заказанный товар снимает,а дальше ни какого общения,ни вещей .Господа,избегайте попасться на удочку этого сайта,учитесь на ошибках других....
Похоже девушку очень сильно обманули, она несколько раз оставила такое сообщение.
Читать комменты на ютубе опасно для психики :)
Я от первой фотографии смеялся пять минут))))
Доброго дня! Однозначно требовать возврата денег, т.к. если пришлют снова-то размер будет тот же( Посылка к Вам пришла из Нидерландов-там по ходу склад. Оттуда же приходили посылки с zavvi, the hut-также английских магазинов. Добивать этот ASOS несколько лет назад у меня получилось только через социальные сети.Если вещь Вам нравится, то пусть вышлют на пару размеров меньше, но это уже наугад.Прежде чем заказывать узнали бы про соответствие размеров этой monki, может быть они так и шьют.
Я сравнивала размеры на англоязычных версиях сайта, поскольку знаю, что мой размер GB 10, он обычно соответствует, а вот маркировка S очень сильно может отличаться. Конечно, я требовала возврата денег, тут без вариантов.
Размер - это одно, а вот качество пошива - это совсем другое. В данном случае, такое качество НЕДОПУСТИМО. Это ведь не "китайский ширпотреб", где везде торчат нитки, и дырки.
В защиту Asos скажу, что Monki это не какой-то сверхэлитный бренд, с качеством комар носа не подточит, а обычный масс-маркет уровня H&M, в котором такие косяки встречаются сплошь и рядом (вот только в оффлайновых магазинчиках, откровенный брак отслеживают мерчендайзеры и не выставляют в зал), и торчащие нитки с плохой строчкой там в порядке вещей. Это не какой-нибудь Louis Vuitton, который шьют в гораздо меньших масштабах, и соответственно лучше отслеживают брак. Если не ошибаюсь, то Monki как раз H&M и принадлежит. Разумеется брак у них будет встречаться, причем довольно часто, и служба поддержки об этом знает, и всячески стремиться дистанциироваться от бракованной вещи, купленной в стороннем магазине. Обвинять официального партнера в продажах фейка они явно не будут - это серьезное обвинение, дающее повод для иска от того, кого они обвиняют.
А ошибочный лейбл с размерами - тоже не что-то сверхъестественное. American Eagle мне как то прислали джинсы на три размера больше заявленного. Разумеется, извинились и вернули деньги. Искать здесь какое-то скрытое дно просто смешно.
Нет никакого скрытого дна - об этом все комментарии.
Возможны только 2 варианта - либо вещь фейковая, либо - это брак.
Утверждать что-то одно нельзя, потому что одинаково возможны оба варианта, пока одно из утверждений не доказано.
Подытожу пост и всю эту историю.
Asos вернули деньги и за пересылку, даже с некоторым излишком, и за саму парку. Двести раз извинились.
То есть по отношению к покупателю в данной ситуации с возвратом денег они повели себя корректно. Если не считать, что они старательно убирали из своей ленты в фейсбуке мою публикацию.
Качество пошива парки было чудовищным. Сравнить его с качеством вещей Monki я не могу, поскольку ни одной вещи Monki у меня нет.
Однако те вещи asos, которые я заказывала ранее, были лучше, хотя тоже попадались довольно неряшливо сделанные, их приходилось возвращать.
Фейк данная парка или не фейк, мне уже безразлично, потому, что в любом случае для себя я решила, что больше не буду ничего у них покупать. Как в старом анекдоте: "Ложки-то нашлись, но осадочек остался".
спасибо за статью!
никак не соскачу с Али -- уже баксов 400 грохнул... это как наркотик какой-то (после того как получишь хорошее что-то за недорого)... а вот когда говном завалят...
пока я на %70 разочарован, но, эта цифра все больше и больше... ибо в эксплуатации уже познается, что "лучше выбросить, чем носить"...
пара завязывать с этим безумием
Даже и не знаю, что сказать! На фото в Асосе парка смотрится безобразно. Видно, что ткань полное ... И крой, мягко говоря, не очень. Ошибка лишь в размере и косяк в браке. А так парка почти соответствует фото. Безобразный фасон и ткань.
Ха,по всей видимости ваша парка снова в продаже на asos. Так как смотрела ее не было в наличии,а сейчас появился размер S)))