Elena-ya, nastassy, ирина59 !! Вопрос только к вам.

Лена, как у Вас продвигаются дела со спорами?? С Тигром у меня счетчик закончится 30.10.15г.

Женщина Ну я тоже думаю, что не все ринутся конечно, но тем не менее, лично мне например, неприятно и не понятно, по какой причине вообще игнор. Не хотелось спорить с другими пользователями, но я считаю, что с нашей стороны нарушений не было никаких, все действия только в рамках правил, на основании чего возникли подозрения в мошенничестве тоже не понятно.. При других обстоятельствах (например, явный безтрек либо фейк-трек, предупреждение продавца о неотслеживании, рано открытый спор без веской причины и т.д.) я бы ещё это поняла, а так... совсем другая ситуация а всё "гребут под одну гребёнку", как говорится...

Женщина У меня осталось несколько дней до финального рассмотрения по Action-well Bill ( я уже заблокирована у него), с тигром пока нет возможности открыть спор, а по Sunny Family спор открыт, прод отклонил сразу, часики тикают ждут моего решения, пока думаю, что с ним делать, отменить или доводить до обострения, просто думаю, как бы лучше сделать, чтобы всё это не растягивалось так надолго..

Теперь по "таким" заказам зачем -то появился второй, дублирующий статус "Order fulfillment complete"

elena-ya Может глюк? если даты совпадают..

А по поводу, что меня мошенником обозвали.. :-)))

Так у Жанны - небольшой опыт, и ещё не "нарвалась" на наглеца-китайца. Но как говорится: у неё всё впереди. А так как, с мая месяца по июль (или август) она уже успела отменить 70 заказов (закупаться начала в мае), в том числе за 1 неделю - целых 50 раз... то думаю, что Али не будет радоваться тому, что не смогли прокрутить деньги этих 70-ти заказов (неизвестно сколько ещё она успела поотменять до сегодняшнего дня). Да и продавцы тоже вряд ли обрадуются.. Ведь когда делаешь заказ, но не оплачиваешь - продавец то всё равно типо "бронирует" для тебя товар, а ты потом раз... и отказался - нехорошо. Али то видит "сколько" раз отменил заказ и по "какой" причине. Вот таких покупателей и могут блокирнуть админы или те же продавцы - нафиг им нужны "пустышки". Ну ладно, оставим её в покое.. нам бы со своими "друзьями" разобраться... ;-))))

И предлагаю в дальнейшем не вестись на провокацию с её стороны, т.е. будем просто игнорировать все её комменты. Если хочет, то пусть общается сама с собой ;-)

А спор у Вас наверно тоже растянется...

elena-ya Почему хотите отменить? Сколько защиты осталось?

Женщина Вот что думаю по поводу спора- если с Вашим сравнивать:у Вас защита 60 дней, спор открыт незадолго до конца этого срока, в итоге на всё про всё ушло 84 дня, т.е. если открывать спор позже, то и времени это занимает больше (в Вашем случае 24 дня, а это почти месяц), у меня защита реальная от продавца закончилась сегодня, Али примет финальное решение 31.10 плюс/минус 2-3 дня, итого неделя ещё. Но.. у Вас было продление срока от админов. А если я сейчас с Sunny Family спор отменю и открою его дней за 5 до конца, на сколько Вы думаете растянут медиаторы? То, что я не получу посылки ни от одного их трёх, это уже понятно, три месяца мне ещё ни разу заказы не шли, если максимум 35 дней нет, то уже не придёт никогда, это из личной истории покупок на Али за 2,5 года. Так что тут вопрос уже стоит, как правильно вести диспут с этими "умниками", чтобы и правил придерживаться и время не растягивать.

elena-ya Не-не-не.... Я просила продление защиты у продавца, он не продлил, а админы затянули срок спора на эти 10 дней. Поэтому 60+10+14=84

У Вас другой отсчет. Если срок "будильника" окончился, то обостряйте.

elena-ya После обострения Али мне ответили в течении 2 дней.

Женщина Ну я об этим и имею в виду, что админы "приняли во внимание" Вашу просьбу продления, вот и затянули, а у меня и так 90 дней защиты было, продлевать бессмысленно, получится +7 дней дольше. Это по первому спору. По второму, с Sunny Family тоже срок 90 дней, спор открыт через 36 дней четыре дня назад, т.е. до конца синего будильника ещё 50 дней. Вот и думаю, если сейчас отменить и открыть через 45 дней снова, но по другой причине, не выйдёт ли это ещё дольше по времени, сколько они его рассматривать будут неизвестно, прод конечно отклонять будет до последнего...

а мне после обострения ответили ровно через 5 суток ))

elena-ya ну Вам повезло) у меня вообще последнее рассмотрение около суток и вынесли приговор в пользу явного "Fraud" (фрод - это мошенник), это так правильно называется сейчас. Такое впечатление продавцы задолбали жаловаться администрации на "мошенников из СНГ, которые их обижают". Поэтому у меня явный мошенник, получил свои деньги за вычетом суммы за доставку. Хотя явно прислал в наглую левый размер.

elena-ya Так он и сейчас будет отклонять и потом тоже будет отклонять..

Но может Вы действительно поторопились со вторым спором, ведь ещё впереди 50 дней. Я думаю, что второй спор надо отменить - ведь все равно заставят ждать эти 50 дней... А вдруг посылка придёт? Ведь 36 дней это ещё немного для России...

Вы потом откройте на 89 или 90 день, а после ответа прода сразу обострите - так быстрее будет.

Я сейчас открыла спор после "завершения" заказа (через 1 день).

Решила проверить "как" открывать спор "в течении 15 дней после завершения заказа". Тут уж продавцу не отвертеться, заказ-то завершился...

Ну а медиаторы обычно отвечают через 2 дня. У меня в обоих спорах так было.

Normandez И когда мы увидим пост об этом споре???

Кстати, я этот заказ 2 раза продлевала. Продленная защита закончилась, больше продлевать не захотела. На сегодняшнее число - 83дн

elena-ya Даже уточню - за 11 часов вынесли решение. При этом я предлагал решение чтобы мне сделали скидку и я реальному покупателю бы продал ее, а на момент моего предложения - был покупатель. В итоге меня тупо проигнорировали целых 4 суток, хотя на сайте присутствовали - покупатель исчез. А на доказательство того что я не один такой, что размер шлют как будто специально не тот - ноль внимания.

http://ru.aliexpress.com/store/feedback-score/347556.html#rating-displayer

собственно сам продавец. На момент заказа, начало августа, эти все отзывы или не существовали или были еще не опубликованы.

Просто какая то странная ситуация - сейчас по интернету увеличилось количество негатива по спорам на Али. Вместо того чтобы чётче поставить рамки торговли продавцам и покупателям - поддерживают систему, когда есть возможность мошенничать с описанием, когда за явные косяки и явно в наглую сделанные - минимальная ответственность, потерянные деньги у покупателей и ненужные вещи на руках. При этом, для мень Али удобен тем что я у меня нет времени просто на беготню по магазинам ради некоторых вещей, а некоторых здесь и нет. Администрация Али нивелирует основные преимущества своей площадки.

P.S. какой я говорливый оказывается...

Женщина Напишу когда чуть спадет градус негатива по ситуации, чтобы не выплёскивать всё на людей, а просто лаконично и понятно чтобы всем написать. Но завершу на сегодня дозой позитива:

http://g01.a.alicdn.com/kf/UT8JPzKXENXXXagOFbXY.jpg

Это мне прислали веселые китайцы) ВСЕ карманы разные, все карманы из остатков материала, похожего на остатки от пошива постели - наволочек, простыней. У меня дома просто от смеха слеза текли когда я увидел. Как написал китаец - это ведь не влияет на качество товара, главное оно носится. Основная претензия была к материалу, но фото и в переписке - он явно другой, на фото на ярлыке было указано х/б, а по факту и по ярлыку на поясе полиэстер с более низкой температурой для глажки.

Normandez :-)))) Ну что ж Вам так не везёт-то... может кто сглазил??? ;-)))

Могу поделиться ссылкой на хорошие шорты ;-)

Женщина Да, возможно, я отменю второй спор, что то уже "не комфортно" мне спорить по такой формальной причине, как "нет слежения". Это с первым спором было как то оправданно, так как в первый раз такое, а второй.. уже ожидаемо. Но зато теперь я убедилась в том, что оба эти магазина ведут себя "под копирку". Ни один ни разу не ответил ни слова ни на одно сообщение, обоснование отказа в споре тоже слово в слово. Согласна, 36 дней на доставку это не так много для нашей раши, но для отсутствия слежения по международному треку это всё же многовато, ведь у покупателя есть такое право открыть спор если нет слежения 15 дней. Всё в рамках правил.

elena-ya А "эл.ув" есть такой статус?

Normandez http://ru.aliexpress.com/item/2013-summer-Mens-Leisure-Shorts-hot-sale-holiday-casual-pants-high-quality-cotton-5-colors-size/1773861061.html?adminSeq=201855764&shopNumber=413902

Покупала сыну. 100% хлопок, плотные, швы аккуратные и прочные (в стирке уже были раз 5). Попросил заказать ещё такие же только другого цвета. Вобщем, я довольна покупкой. И карманы нормальные :-)))

Normandez я даже где- то в сети встречала такие предположения покупателей Али, что якобы сама площадка "прикладывает руку" в вопросах в чью пользу вынести решение, другими словами, не всегда решение выносят беспристрасные медиаторы

Женщина есть, даже два :-))

2015.07.25 19:41 (GMT-7): Order information received by carrier

2015.07.25 19:41 (GMT-7): Order fulfillment complete

2015.07.25 19:41 (GMT-7): Order information received by carrier

elena-ya Тогда Ваша "судьба" - ждать до последнего...

Normandez Маленькая хитрость: перед заказом надо пообщаться с продавцом, тогда вышлет качественную вещь ;-)

Normandez Написать что-то: я люблю твой магаз, хочу качественные шорты, буду постоянным покупателем и т.д...

Женщина Да, тут без вариантов, к сожалению, хотя считаю это не справедливым. Причина для спора в системе такая есть, но выиграть спор по этой же причине нет шанса, так как придумали такую вот хитрую лазейку в виде статуса "эл. увед". Мне кажется всем было бы легче, предоставь они любой безтрек, тогда и вопросов было бы меньше, зачем такие сложности наворотили.... как говорят "если звёзды зажигаются, значит это кому-то нужно" ;-))

elena-ya Согласна, если бы дал цифровой трек, то я тоже не парилась и ждала. Наверно много покупателей стали открывать споры на 5 день - "нет слежения". Поэтому и нашли выход - "эл.ув."

elena-ya Вот думаю, что скоро уберут причину "нет слежения"

Женщина Я с Тигром думаю выбрать третий вариант -не трогать его вообще до конца срока, если не придёт заказ, тогда уж спор открывать. Три магазина-три разных варианта развития событий. Для опыта будет полезно :-))

elena-ya Да, наверно так будет лучше. Может и в черный список не попадете ;-)

Ага, или причину уберут или все продавцы себе эти статусы поставят и дадут "правильный трек", хотя это чревато, имхо..

elena-ya Чем чревато?

Женщина Общался. В том то все и дело, я же говорил - мне фото прислал, сказал что хлопок есть) только не уточнил что это карманы из него. Но я спрашивал основной материал какой - так что я выиграл спор, правда решил не затягивать и не сильно наглеть - 70 или 80 процентов себе вернул, за его наглость в споре и наглый обман.

Мне по шортам не нравятся китайский стиль пошива - неудобный, мне их примерять надо однозначно перед покупкой.

Женщина А вот и посмотрим, как они себя поведут, будет ли блокировка от одного магазина автоматом накладываться и от остальных его "собратьев" в зависимости был ли открыт спор или нет.

Чревато, думаю, тем, что будет у покупателей аналогичная реакция, как у нас , что трек вроде валидный, но слежения долго нет, будут вопросы, будут жалобы, будут споры, а к безтрекам уже всё привыкли, так сильно уже не "парятся", да и спор по ним проще выиграть в случае чего. Но тут тоже очень много от продавца зависит. Если адекватный, без намерений обмануть покупателя и дорожащий своей репутацией, у такого и проблем всегда меньше. А когда "партизан", да ещё и с долей наглости, тут уж извините, подвиньтесь..

elena-ya Ну остальные 4 магаза, пока меня не заблокировали. Но и все молчат, никто не отвечает "его этот магаз или нет". Вот думаю, если и дальше будут молчать - значит у них один хозяин. Так как если это не их магаз, то так бы и написали.

Я по бижутерии так спрашивала, так мне сразу ответил: "нет, не мой. Он украл мои фото. Спасибо что сообщили".

Normandez Мое дело предложить, а Ваше - отказаться ;-))

Надеюсь в скором времени лицезреть Ваш пост :-)

Женщина Джуди и Тигр блокирнули?

elena-ya Ага :-)))

Женщина По своим сейчас "пробежалась", пока только один заблокировал, у которого спор обострён :-)) подождём дальнейших санкций ;-)))

elena-ya Возможно они блокируют после обострения :-)

elena-ya Сейчас глянула своего "за 0,6$". Там я открыла спор на 62 день. Он сразу согласился, влепил мне 1 звезду, написал "bad" в отзыве и блокирнул :-))

elena-ya Вот этот "красавчик" http://ru.aliexpress.com/store/114273

elena-ya Привет,девочки)) Елена,я сейчас тоже выбрала тактику "не трогать их вообще,пока срок защиты не истек"(хотя обычно я -"истеричка" жуткая:-)) -вечно дергаю продов:"где,да где,мой заказ.Почему не отправили?" Ну и в результате-2-а из 3-х потенциальных диспутов "сорвались" - получила и от Джуди посыль.Даже как-то обидно))))) Осталась одна, от 16.09 -Sunny Family,-еще долго до диспута.

nastassy Значит мой "опыт" помог уже 2 покупателям :-)) Выходит, что не зря я написала свой "первый" вопрос. Лучше учиться на чужих ошибках, чем на своих. Надеюсь что Вы получите свои посылки, и не придется спорить и попадать в черный список ;-)

Женщина аххаха, какой же бред вы тут несёте, даже забавно))) я писала уже и неоднократно, что за эти отмены мне никто там не сказал НИ СЛОВА и даже больше - я делала ПОВТОРНЫЕ ЗАКАЗЫ у тех же самых продов - они выслали мне всё как миленькие и ВСЕ ЭТИ ЗАКАЗЫ МНОЙ УЖЕ ПОЛУЧЕНЫ, так что никто меня там не банит и не собирается, усвойте это наконец, уже!! и если чего то не понимаете, то и не додумывайте того, чего нет !! (особенно про первую неделю))) и будь б вы человеком с действительно" большим опытом" - то у вас бы не возникало подобных недоразумений..

ну а поводу "мошенничества" вам здесь дали (несколько человек) все возможные подробные объяснения: совсем не вижу смысла мусолить эту тему вновь. видно, коварные кетайцы вам действительно весь мозг вынесли, другого объяснения вашему нынешнему поведению найти не могу. берегите себя, женщина, за сим прощаюсь.

JANNNA Хамство - это унижение самого себя. Вас сюда в дискуссию не приглашали и никто за Ваш счёт свое ЧСВ не пытался тешить, в отличии от Вас. Зато от Вас неоднократно хамское отношение. Неоднократно Вы пытаетесь судить о том чего Вы явно не понимаете. Поведение у Вас как у типичного недотролля. За такое банят на многих форумах перманентно.

Normandez а обсуждать за спиной чужие заказы, не имея о них полной инфы - не унижение что ли? если вы такой умный, то могли бы и сами это понять

Normandez и это ещё не хамство, а деликатное обращение, если что. задолбали, сначала несут всякую чушь, а когда ответить за свои слова не могут - жалуются, что им "хамят". тфу

JANNNA Вы уж нас извините, но мы очень надеялись, что Вы, как взрослый человек, из самого названия темы поймёте, что мы бы хотели обойтись здесь именно без Ваших комментариев. Но,видимо, мы ошиблись. То, как Вы ведёте себя в качестве покупателя, это Ваше личное дело, никто не вправе Вас за это осуждать, но, считаю, что Ваш пример не лучший для подражания. Действительно, соглашусь с Normandez, что уж такого хамского отношения к другим пользователям как от Вас, ни за кем здесь больше не заметно. И Вам, кстати, на это указывали очень многие. На Ваши высказывания порой не то что отвечать не хочется, даже читать не приятно. Если Вы считаете это "деликатным общением", то мне Вас искренне жаль. Для меня были не понятны попытки некоторых пользователей спорить с Вами, человеком, чья манера общения говорит о развитии "на уровне батона колбасы", Вы действительно часто дискутируете о том, о чём представления не имеете, а также собственного опыта и личного мнения. Копипастить со сторонних ресурсов-много ума не нужно. Вы,почему-то считаете здесь всех пользователей своими"подружками", настолько фамильярно себя ведёте, нет ни намёка на уважение. Подозреваю, что Вы явно пересиживаете в VK и частенько путаете онлайн- форум интернет -шопперов с малобюджетными соцсетями.

По поводу обсуждения заказов - мы ведь все здесь именно для этого и собрались, чтобы обсуждать свои и чужие заказы, делиться опытом и дискутировать на эту тему, а выражение "обсуждать за спиной чужие заказы" здесь как-то не уместно.

Однажды, великая женщина Фаина Раневская, сказала: "Всю жизнь я страшно боюсь глупых. Особенно баб. Никогда не знаешь, как с ними разговаривать, не скатываясь на их уровень."

Извините ещё раз, если написала неприятные для Вас вещи, но, боюсь, с моим мнение согласятся многие пользователи данного ресурса.

elena-ya Лена, не поддавайтесь на провокации. Вспомните басню Крылова "Слон и моська" ;-)

Женщина Помню басню :-)) Просто те, кто давно на форуме, уже сделали свои выводы о человеке, а вот новички, видя, что у пользователя такое количество комментариев "за плечами", считают её компетентной во всех вопросах, а такое "непотребное" поведение - позволительным с молчаливого согласия администрации. В любом случае, модератор нас услышал и, надеюсь, теперь в нашем "царстве" воцарится мир и согласие ;-))

elena-ya ага :-)

elena-ya Оказывается Ирина (пользователь gsconto) - тоже наш "друг по несчастью" ... https://www.gsconto.com/ru/qa/show/103895/Prodavtsy-prodlili-zashchitu-na-prodolzhitelnyi-srok

ирина59 присоединяйтесь к нам :-) Будем делиться своим опытом по поводу "наших" 6-ти магазов ;-)

elena-ya Нашла вот такой магаз http://ru.aliexpress.com/store/1266066

Ихний или нет??

Женщина Да, да, эту ветку с вопросом Ирины тоже видела :-)) Магазин глянула, вполне возможно, что из той же "коллекции". Ассортимент такой же, категории товаров тоже "зашифрованы", но точно сказать не берусь, отзывав маловато, хотя некоторые описывают примерно ситуации как у нас. Можно попробовать списаться с продавцом и задать вопрос, принадлежит ли ему, например,Тигр. Если ответит, хорошо, нет-значит личный кабинет у них один на всех ;-))

Женщина да,это так.только я неграмотный компьютерный друг.Один товар(на который продавец продлил защиту на........количество дней http://ru.aliexpress.com/item/Super-deal-10ml-hyaluronic-acid-liquid-moisturizing-essence-moisturizing-rejuvenation-diy-dingzhuang-liquid-Free-Shipping/32230428984.html,я получила.А,главное,у обоих магазинов на странице заказа появились статусы.Продление срока доставки проходило синхронно с Sunny Family.Слово в слово.Думаю,это магазины-спутники.

ирина59 Не переживайте. Если что... то мы подскажем ;-)

Читали мой вопрос "пьяный продавец....." ?

ирина59 Поправила Вашу ссылку http://ru.aliexpress.com/item/Super-deal-10ml-hyaluronic-acid-liquid-moisturizing-essence-moisturizing-rejuvenation-diy-dingzhuang-liquid-Free-Shipping/32230428984.html

elena-ya Я всё таки думаю, что это другой магаз.. Надежда - умирает последней ;-)))

elena-ya Да и доставка в РБ идет EMS-ом. Видно - не судьба...

Женщина Ну ничего, мы найдём хороший, порядочный магазин с "нашим" ассортиментом и подходящей доставкой ;-)) я сейчас "тестирую" несколько магазинов, пока положительный отзыв заслуживает только один, остальные под вопросом, так как не знаю на что "грешить", на сам магазин или на нашу доблестную почту :-))

Женщина Да.И когда читала ,казалось,что это "дежа вю"Когда я задавала продавцам вопросы,казалось,что там полный неадекват-с такой скоростью они "падали"на кнопку увеличения срока доставки.Я вопрос-почему нет слежения-а мне как срок наказания-месяц д.п.Я опять вопрос-зачем добавил,когда защита только начилась?А мне опять срок.Вот и доспрашивалась до начала января

ирина59 Да они могут хоть до конца следующего года защиту продлевать, ничего страшного, есть максимальный срок доставки, сами себе его зафиксируйте и ориентируйтесь на него, не придёт товар-вернут деньги, никуда не денутся.

http://ru.aliexpress.com/item/24K-Gold-Eye-Essence-Roll-on-Eye-Care-Cream-Eye-Massage-Cream-Solve-7-Problems-of/32247877225.html?adminSeq=221981746&shopN-покупала еще в этом магазине один раз.

ирина59 Максимальный срок - 120дн, больше им система не даст. А у меня наоборот было: я просила продление, а они ни в какую не соглашались, просто молчали...

ирина59 Я на него уже глаз положила ;-))

ирина59 Ира, у нас с Вами гарантированный срок 60 дней. Как я уже писала Вы можете открывать спор на 61-62 день. Но уж если хотите наверняка, то можно на 70-80 день

elena-ya Лена, как найдете порядочный, то не забудьте с нами поделиться ;-)

elena-ya Так вот один товар уже получила,раньше даже положенного срока доставки.Очень "странная"тактика-сразу после отсылки продлить срок,чтоб прислать намного раньше,Может,уже много жалоб?

Женщина еще по моему в каком то покупала-посмотрю

http://ru.aliexpress.com/item/Promotion-Instantly-Ageless-Face-lift-serum-Jeunesse-5-Sachets-Botox-Alternative-Anti-Wrinkle-Anti-Aging-Cream/32365847335.html?admin отсюда пока не получила.может,знаком Вам?

ирина59 Я от них первые посылки получила в течении 20 дней. А вторые... 85 дней прошло и тишина... Возможно "в дороге" украли, но мне то от этого не легче. Я 2 месяца ждала товар, а не возврат "копеек". Да ещё и в черный список занесли. Обидно...

ирина59 Нет, не знаком. Закинула в "любимые", может потом познакомлюсь ;-)

ирина59 А мне почему то кажется, что они наши сообщения либо вообще не читают, либо не считают нужным что то отвечать. Просто приходит месседж от покупателя, они видят, и не важно что там покупателю от него нужно, тупо шлют рассылочный текст либо сразу кнопку увеличения защиты жмут, кому что достанется решает "удача" - кому то защиты на три месяца "отвалят", а кому то вообще не дадут :-)))

elena-ya да,я покупатель с очень небольшим опытом,но действительно так.недавний спор(я здесь задавала вопрос),как пример-спрашиваю где посылка,трек не отслеживается-жди все ОК и плюс срок. Опять вопрос-все ОК жди.Потом когда надоело чувствовать себя неполноценной,пишу -открываю спор,тогда оказалось,что товар давно к ней вернулся,а она все срок добавляет,все ОК и ОК.Или,действительно молчат,как рыбы.

Женщина http://ru.aliexpress.com/item/8pcs-Vietnam-creams-White-Tiger-Meridians-paste-Rheumatoid-arthritis-Lumbar-spondylosis-Cervical-spondylosis-tiger-balm-plaster/32332 Еще отсюда заказала,Не знаком?

ирина59 Ссылка не открывается

ирина59 Кстати, я уже нашла товары в другом магазе (которые мне Джуди и Тигр не прислали), но ещё не заказывала.

Вот здесь http://ru.aliexpress.com/store/1488049

Но меня "терзают смутные сомнения"...

Список больно похожий ;-)))

elena-ya А может быть все косметические магазы такое сокращение делают... или же все таки это "одна шайка" ??

Женщина http://ru.aliexpress.com/store/1739202 ccылка самого магазина,может откроется

Женщина Не "терзайтесь сомнениями"-это они,наши "друзья":-))) Скоро мы сможем собрать полный каталог этой "группировки")))

Женщина По ссылке этот магазин: "Great Hansen" у меня в "чёрном списке", аж почему то два раза :-)

elena-ya Спасибо девчонки!!! Пойду дальше искать :-)

ирина59 Теперь ссылка открылась, спасибо. Пока закинула в "любимые"...

Женщина Вот это http://ru.aliexpress.com/item/24K-Gold-Eye-Essence-Roll-on-Eye-Care-Cream-Eye-Massage-Cream-Solve-7-Problems-of/32247877225.html?adminSeq=221981746&shopN-покупала

я брала. Пользы- ноль. Ну, если только в холодильнике держать, и холодным мазать. Так эффект от кусочка льда получше будет. Пользую уже 2 месяца, и могу твёрдо сказать- х**ня (прости Господи).

Натанга Спасибо, но я такое и не собиралась заказывать ;-)

Я у Тигра покупала http://ru.aliexpress.com/item/Hyaluronic-acid-moist-liquid-10ml-moisturizing-lock-water-Whitening-Essence-removing-essence-free-shipping/32344621977.html понравилась :-)

Не знаю как с глубокими морщинами справляется, но мелкие мимические убирает сразу же. Да Вы же знаете, что я редко пользуюсь - полбутыля ещё осталось.. ;-)))

Женщина Надо будет ваше попробовать. Из спортивного интереса ;-)

Натанга Попробуйте :-)

Главное, чтобы дошла посылка. Иначе, после спора попадете в черный список этого продавца.